"Tumultus egy könyvesbolt előtt"
Nekem ez jön be a mai sorozatból a legjobban.
Kommunista hiánygazdálkodás mintaképe.
Ha végre lehetett kapni valamit azonnal megvásárolták az emberek, iszen holnap már megint nem lehetett venni semmit.
Nem is értem azokat akik visszasírják a Kádár korszakot...

Ujra igenyes valogatas!!!

Az a Betty gyerek nem komplett. :)

@Galaric: " Nem is értem azokat akik visszasírják a Kádár korszakot... "

Az ok, Bulgáriában nem Kádár rendszer volt. Magyarországon meg nem volt ilyen, meg moszkvai-üres-polcok, hiánygazdaság, itt a banánért álltak így sorba. Meg a mosóporért, ha olyan nyereményakció volt meghirdetve, hogy egy dobozba elrejtettek egy Lada Samara kulcsát, meg lehet nyerni.... (emlékek, 80-as évek). A nyugati hitelekből és kölcsönökből egy (szomszéd táborlakókhoz képest) magasabb életszínvonal volt.
Ne gyártsunk alternatív múltat Magyarországnak.

@Galaric: én sem sírom vissza a régi rendszert, de - nem tudom hány éves lehetsz - ez nálunk nagyon nem volt így. amit írtál az a Szovjetunióra volt inkább jellemző, ott vettek meg még olyan dolgokat is amire semmi szükségük sem volt, de később elcserélhették másra. főleg, hogy ezt életvitel szerűen KELLETT csinálni.
Magyarországon - főleg a hetvenes-nyolcvanas évektől - ha országos hiánycikk volt valami, már megírta az újság, foglalkoztak vele a TV-ben (pl. Ablak című műsor 1981-től) és ennek is volt köszönhető hogy engedték a gmk-kat létrejönni, ahol elsősorban olyan termékeket gyártottak az élelmesebbek amire volt kereslet és nem igen lehetett kapni. (az persze más kérdés hogy sok esetben ez a "közös" eszközökkel, szerszámokkal, épületben történt és a fent említett gazdasági haszna mellett az egyén gazdagodását szolgálta.) tehát a fenti fotó a tolakodó emberekkel: szerintem inkább valami témájában kecsegtető - esetleg botrányszagú - könyv megjelenése lehetett az ok. nálunk is volt több esetben - ha nem is ilyen durva - sorban állás néhány kiadványért a nyolcvanas években. most így elsőre a Végh Antal könyve jut eszembe...

@JTom: Megmondom őszintén én poénnak gondoltam, hogy könyvesboltot írtál italbolt helyett:) Én még tanultam oroszul, próbáltam a cirill betűket értelmezni, de nem sikerült.

@fareszjó: Mikor néztem a képet nekem ez a vicc jutott róla eszembe:
www.viccesviccek.hu/Olvasni_jo

@Sigismundus: Wartburg-kulcs volt én úgy emlékszem

@JTom: Nem akartam politikai vitát beleszőni semmiféleképen sem.
Egyszerűen csak a rendszer életképtelenségére céloztam.
Persze sok területen megkérdőjelezhetetlen az óriási előrelépés (eü., oktatás, általános életszínvonal stb...)
Bár szerintem voltak árnyoldalai is a rendszernek bőven és hosszútávon az akkori politikai gazdasági helyzetben fenntarthatatlan volt.
Egyébként 14 éves voltam amikor kikiáltotta a Szűrős a III. köztársaságot.
Szóval volt első kézből tapasztalatom. :)
Telefonunk nem volt még 89-ben bár az ígényt már 78-ban beadtuk.
Akkor azt mondták, hogy kb. 20-25 év a várakozási idő. :D
A Merkurnál befizetett autónkra is kb 5 év volt a várakozás.
Szóval én személy szerint nem értem a nosztalgiát.

Kongóban még most is úgy árulják a benzint, mint Groznijban

@JTom: A könyvesboltról elsőre azt hittem, hogy italbolt a Szovjetunióban.

@JTom: Mindenféle vicces kedvű mosóporgyári munkások mindenféle kulcsokat dobáltak a dobozokba, oszt még valami per is lett belőle.

@JTom: Nem tudom, érdekel-e valakit, de mert első kézből van, leírom. A Szovjetunió megszünésének hónapjában voltam Ukrajnában, Munkácson. A nagy állami boltban két féle áru volt, Olyan tíz kis zacskó nyers köles, és két doboz konfettinek nevezett apró csoki. Vele szemben a magánbolt tele volt, persze tízszeres, vagy százszoros áron.
A benzin elég olcsó volt, mert nem mertek árat emelni, a telefon meg olyan olcsó, hogy az utcai telefonok ingyen működtek, mert nem érte meg beszedni az amúgy már nem is érvényes tíz kopejkásokat.
Én egy nyugdíjas házaspárnál szálltam meg. A mama nyugdíja átszámítva 26 Ft volt. A dédi tán megszokásból hajnali négykor elment sorba állni. Hét körül ért haza két kenyérrel, és két pohár tejföllel.
Egy nagy fazékra szükségük volt. Ott nem megvették, hanem elintézték a dolgokat. Először is, órákon át telefonált. Azután elindultunk egy ismeretlen címre. Ott elcseréltünk valamit valamire, majd tovább mentünk, és a megszerzett valamit elcseréltük egy másik dologra. Így vagy négy cím meglátogatása után megszereztük az áhított fazekat. Közben elautóztunk fél tank benzint. Pénz éppen Ukrajnában nem volt, de az azt helyettesítő kupon sem cserélt gazdát.

nem is tudtam, hogy Bulgáriában a könyvesboltokban is lehetett vodkát kapni :D

Az amerikai háziasszonyok hajcsavaróban jártak szupermarketbe 73-ban? :)

@JTom: @David Bowman: @Galaric: Nem biztos, hogy ott Plovdivban épp' könyvért állnak sorban, ugyanis a bolt - a jogi, marxista, művészeti, gyermek- stb. könyvek gazdag választéka mellett - iskolai és irodai papírárut is árusított. Azért emlékszem én arra, hogy a hetvenes-nyolcvanas években iskolakezdéskor azért volt kézitusa az Ápisz-üzletekben, meg az Október 6. utcai tankönyvboltban is.

Köszönjük, pompás kör volt, a hajcsavarós háziasszonyoké a pálma, bár a paci kacsintása is erős lett :)

@¿Qué tapas hay?: Oda is van írva.

@JTom: bizony, arról volt szó.
A botrány meg abból lett, hogy kiderült, nem kulcs, csak egy bón volt, ami részt vett a sorsoláson. Az akkori, a nyugati típusú marketing fogásokat nem ismerő szocialista állampolgár, rögtön átverést érzett

@Munro: Az érdekelne, hogy minek csavarták be, ha a kész frizkót nem mutatták meg senkinek? Csavaróban mentek ki az utcára, a kész frizivel meg otthon villogtak? :D Ép eszű nőszemély ezt fordítva csinálja...

@David Bowman: a 80-as évek közepén volt szerencsém Kelet-Berlinben eltöltenem néhány napot.
Bementünk egy kimondottan halak árúsítására szakosított üzletbe. A hatalmas egylégterű üzlet egyik felét egy hatalmas u alakú pult töltötte ki és mögötte nyolc-tíz eladó várta a vásárlók rohamát...
Két féle termék volt: valamiféle füstölt lepényhal kampókra akasztva a falon és egy fajta olajos halkonzerv szépen összerakva gúlákba a pulton.
Valahol az NDK volt a kommunista blokk kirakat országa és mégis mellbevágó volt látni az árúhiányt.
Lipcsében élő magyar ismerősünk amikor meglátogattuk azt mondta ránézve a négy éves húgomra: neki már hiába fizetnénk be egy Trabantra 18 éves koráig nem kerülne sorra.
A játékboltok viszont fantasztikusak voltak. Itthon soha nem látott csodák álltak halomban a polcokon. :)

@spulni: Őket a férjük tartotta el. Nekik járt a frizura. Délelőtt csak egymással találkoztak.

@Sigismundus:
"A nyugati hitelekből és kölcsönökből egy (szomszéd táborlakókhoz képest) magasabb életszínvonal volt."
Igen, ennek terheit nyögi az ország jelenleg is, innen jött az elemi lógás, a lopások, stb.

"Ne gyártsunk alternatív múltat Magyarországnak."
Pedig sajnos sokan teszik.

:D

Ha már szocializmus, nem tudja valaki, ki írta a háttérzenét?
youtu.be/I-GYfRcqQJA?t=148

A tartalom pedig nagyon jellemző...........

1858. Az athéni Zeusz templomának maradványai, a tetején egy oszlopos szerzetes lakhelyével: azt utólag építették hozzá? Hogyan jött le vagy ment a szerzetes?
1903. Mexikói énekesmadár-árus: ez most kifejezetten tetszik, mert nem olyan régen William Wharton: Madárka című könyvét, amiben szóba kerülnek madárkereskedők is.

@fareszjó: "Az athéni Zeusz templomának maradványai, a tetején egy oszlopos szerzetes lakhelyével: azt utólag építették hozzá? Hogyan jött le vagy ment a szerzetes?"

persze, utólag építették rá, évszázadokig rajta állt az építmény, de pontos építési ideje nem ismert. szép munka lehetett felhúzni az építőanyagot is, a kb. 8 emeletnyi magasba.
hogy hogyan ment fel? gondolom egy kötélen, ahogy a tégla is, pontosan nem tudhatom, de hogy hogy jött le azt sejtem. sehogy. ezek az aszkéták éveket, sőt évtizedeket vagy egész emberöltőt töltöttek az oszlopokon, magas sziklákon.

@spulni: Tévedés. Ép eszü nöszemély igy csinálja: Kinában volt divat régebben, hogy az asszonyok otthonre öltöztek ki és nem az utcára, elvégre a férjüknek akartak tetszeni, nem az idegeneknek. Nekem ez logikusabb :)

@Galaric: '88-ban Kelet-Berlinben az átruccanó amerikai katonák tömegesen vitték a levehető ajtós turmixgépeket :) és más (olcsó, de elég jó) kisebb kütyüket.

Az amerikai proli nők nagyon kívánatosak ebben a díszben. ;)

Groznijban érdekes lehetett egy eltévedt golyó által rendezett tüzijáték.

@Galaric: @Sigismundus: @JTom: @David Bowman @Namely: : Azért a Kádár diktatúrában sem (meg az azelőtti kommunista időkben sem) volt olyan szép az élet, mint ahogy azt mostanában sokan láttatni szeretnék (és hazudják is szorgalmasan). Az említett áruhiány ugyan nem volt annyira súlyos, mint pl. a Szovjetunióban, Bulgáriában, Romániában stb., de azért kenyeret, tejet, pékárut nem lehetett kapni már délután sehol sem (most nem a Budapesti belváros komcsiknak fenntartott üzleteiről, kerületeiről beszélek), illetve sok minden mást sem lehetett kapni állandóan. Az újságban pedig nem az volt a hír, hogy valami nincs (hiánycikk), hanem az, hogy valami van. Illetve arról írtak folyamatosan, hogy miért nincs sosem semmi (lásd pl. Balaton nyáron). Erről talán itt már vitatkoztam egyesekkel, akik mindent szépnek látnak.
1991-ben voltam a SZU-ban, akkor is az adott piacon volt éppen füstölt hal (1 tonna), barna kenyér, meg valami savanyúság, aztán annyi. Bulgáriában jártunk 1987-ben, az egyik hegyvidéki falu boltjában volt kenyér, meg 300 üveg befőtt, meg 400 db konzerv (ezek mind elosztva az összes polcon), aztán ennyi. Ha valamelyik boltban volt kenyér, az egész busz bevásárolt, mert nem lehetett tudni, mikor és hol lesz legközelebb. NDK-ban az 1980-as évek közepén teli pékségek voltak, meg egy rakás, nyugati (féle) áru. Aztán komolyabb áruk (autó, gépek stb.) meg mint nálunk: évente 10 db a boltban. Mondták a németek, hogy azért nincs paradicsom és paprika sohasem, mert ugyan az NDK ezekből nagyon sokat termel, de mindet eladják az NSZK-nak.
De az élet más, komolyabb vonatkozásairól nem is beszélve: hogy ha valaki szidta a kommunistákat, még az 1980-as években is simán bevitte a rendőr, és következményei is voltak a dolognak. A határon lőttek, ha nem állt meg a "disszidens". Az utcáról bevitték a fiatalokat a koncetek előtt, mert éppen többen voltak, mint amit a rendőr gondolt és a ruhájuk sem a "szocialista divatot" követte. Mert akkor _tényleg_ diktatúra volt. Aki mást állít, az hazudik.

(Ja, és köszönöm előre is a különböző segítő és magyarázó hsz-okat, de a fentieket nem azért írtam le, hogy véget nem érő vitába és licitekbe kezdjünk a múlt tényeit illetően. Szóval részemről ennyi.)

@fareszjó: A görögországi Meteorák is hasonlóak, csak éppen ott az oszlopok kicsit nagyobbak és komplett kolostorok épültek rájuk (vulkanikus képződmények ezek). Ott is amint elkészültek a kolostorok, az étel (és néha egy újabb szerzetes) felvitelére használt darukon kívül sehogy nem lehetet feljutni a kolostorokba évszázadokig.

@Fotósképző: "De az élet más, komolyabb vonatkozásairól nem is beszélve: hogy ha valaki szidta a kommunistákat, még az 1980-as években is simán bevitte a rendőr, és következményei is voltak a dolognak. A határon lőttek, ha nem állt meg a "disszidens". Az utcáról bevitték a fiatalokat a koncetek előtt, mert éppen többen voltak, mint amit a rendőr gondolt és a ruhájuk sem a "szocialista divatot" követte. Mert akkor _tényleg_ diktatúra volt. Aki mást állít, az hazudik."

ez mind igaz, de a nyolcvanas években alapvető szükségleti cikkekből nem volt áruhiány és nem kellett hasonlóképpen tolongani semmiért. "Aki mást állít, az hazudik".

@Galaric: Bárcsak most is lenne tumultus egy könyvesbolt előtt

@Munro: @Sigismundus: magyar viszonylatokat a “legvidamabb barakk” kifejezes irja le. Hajmaskeren volt olyan frissen erkezett pol tiszt aki levelet irt a moszkvai partbizottsag elso titkaranak hogy tudjak e hogy a magyar boltokban kaphato Marlboro cigeratta....

Most is van aki hajcsavaroban van, de nekem a halalom a “kiugrok az agybol es megyek shoppingolni pizsamaban”

@Galaric: az ndk sosem volt kirakat orszag, Egy gazdag Romania volt, millionyi besugoval es annyi ertelmetlen baromsaggal hogy kapkodtam a fejem, pl a pincereknek volt ket oras ebedszunet. Vettem egy zseborat 40 markaert ( 5 forint volt kb akkor a keletnemet marka, a papir tizesen egy Ifa teherauto volt ) egy nap alatt harom orat sietett az ora, visszavittem: visszaadtak a penzt es kitettek a tobbi koze az orat... kerdezem: hat az rossz, miert teszik vissza??? - Mert nekik nincs olyan nyomtatvanyuk hogy kidobnak es kulonben is rontja a statisztikat a selejt... eh a nemetek komolyan vettek a nacizmusukat ( 32 millio ember szavazta meg Hitlert ) komolyan vettek a kommunizmust is.

@Fotósképző: "azért kenyeret, tejet, pékárut nem lehetett kapni már délután sehol sem (most nem a Budapesti belváros komcsiknak fenntartott üzleteiről, kerületeiről beszélek)"

Nem vitatkozni akarok, mert én se sírom vissza a múlt rendszert, de faluhelyen később is sok helyen így volt, sőt szerintem most is így van. Túrákon kisebb falvakban megállva rendszeres nem találtunk romlandó árut, pl. kenyeret, mert ott naponta pl. 10 kenyeret vettek, ezért 10-et hoztak; mi a fenéért hoztak volna 11-et, hogy a nyakukon rohadjon? Úgyhogy a 10 kenyér vagy elfogyott, vagy ha még ott volt, akkor sem adták oda, mert akkor Juli néninek nem jutott volna :)

"Az utcáról bevitték a fiatalokat a koncetek előtt, mert éppen többen voltak, mint amit a rendőr gondolt és a ruhájuk sem a "szocialista divatot" követte. Mert akkor _tényleg_ diktatúra volt. Aki mást állít, az hazudik."

Néhány évvel idősebb barátom mesélt arról, amikor a '80-as években egy Edda-koncerten leszakadt a romos Ifjúsági Park korlátja. Mondta, hogy ő az utcáról nézte a tömeget, egy korlátnak előredőlve, zajt hallott, hátrafordult és a gumibot oda csapott, ahol egy pillanattal azelőtt még a feje volt. "Na és mit csináltál?" "Szerinted? Futottam." "De hát te nem csináltál semmit, nem segíteniük kellett volna a többieknek?" "Akkoriban a rendőr nem azért jött egy ilyen helyre, hogy segítsen."

@Fotósképző: az emlekek megszepulnek. Amugy Budapesten tobbet lehetett mint videken. Szemely szerint nekem arany eletem volt, miutan amerikaba jottem megismertem sok embert akik disszidaltak anno, volt aki a hires koperi sziklan egy uj renault 5-ost hagyott es fogorvosi praxist de a tobbseguk siman anyagi okokbol jott ki, meg kb egy szazalek mert bunozo volt es otthon lecsuktak volna ( csempeszesert, olyat is ismertem, jart le jugoba es szoltak neki visszafele ha jon lecsukjak, inkabb meg sem allt a tengerig aztan LA ig, sok sztori van, sokan hazudnak is, de olyanrol nem hallottam hogy a Kadari uldoztetes hajtotta volna el otthonrol. Ellenben az Erdelybol 1989 ig erkezok kozott volt olyan aki utan kihoztak a halalos iteletet. ( lasd Wass Albertet is utolerte a szeku ) Az azert mas teszta, meg megint mas volt a kadar rendszer.

@Inner Circle: “ra is fer a fiatalokra neha egy kis gumibot csakhogy erezzek a szocialista torodest” mondta egy belugyes 85 ben. Ne felejtsuk el, az 1945 elott cseledsorban eloknek a szocializmus kiszamithato eletet, mindennapi betevot es nyugdijat hozott. Azok kozott volt sok aki tenyleg hitt a rendszerben. Ok feltek attol hogy 1990 utan a cseledvilag jon vissza. Grosz a “feherterror”-os beszedeben hozzajuk szolt.

Az ido megszepiti a dolgokat. A szulok mindig a konnyebb lakashozjutast emlitik. Ma szinte lehetetlen egy fiatal parnak.

Ha az 5 eves terveknel tartunk, en EU parti vagyok, de valahogy meg sem ertem a 6 evre tervezett penzosztast az EU-n belul..... sajna ugyerzem a lassu donteshozas es az akaratos allamok hozzak el majd a vesztet.

@Galaric: Az biztos! Gyerekként én is a 80-as években jártam Drezdában. A nagybátyám az NDK-ba nősült,nagyanyám meg havonta (!) vonatozott ki hozzá seftelni. Egyszer kivittek engem is magukkal. Drezdából csak a játékboltok emléke maradt meg...

Ez volt az egyik alapvető különbség a szicíliai maffia és az amerikai olasz maffia között. Utóbbiak nem gyilkoltak kormányzókat meg vizsgálóbírókat. Azután egész biztosan nem, hogy megalakult New Yorkban "A bizottság".

@JTom: 1984-ben a Csepel 5 sebességes "versenykerékpár" még biztos hogy hiánycikk volt, mert nekem úgy szereztek,hogy egy gyárban dolgozó ismerős vette meg a saját nevére. Videoton, Orion hifi tornyokat se mindig lehetett kapni, jó, tudom ez luxus volt...

@kewcheg: igen, sok dolog hiánycikk volt. építőanyag, színes tv, mezőgazdasági és kisipari kisgépek, márkásabb motorok, autó (Merkur) és még kismillió más. de kenyér, tej, sör, konzerv és hús volt, nem úgy mint tőlünk keletre bárhol a szoci blokkban Romániától Vietnámig.

@gintonic.azigazi: "a papir tizesen egy Ifa teherauto volt"
melyiken? én két féle ddr márkát láttam, egyiken sem volt ifa. a tizesen Zetkin Klára volt a hátulján meg az atomerőmű, a régin meg talán valami gyár vagy iparváros látképe.

Tizen-huszonévesként gyűlöltem az egész komcsi rendszert a 80-asokban már lehetett látni,tudni a nagyvilág dolgait eléggé.
Mára már árnyaltabb a kép, készséggel elismerem, hogy volt amiben hozott valamit a kádár-rendszer (persze csakis a Kádár nevével fémjelzett korszakra gondolok, azon belül is főleg a 68 utáni időkre.)Nagyon sok embert felemelt az a rendszer, gombokért volt a betegellátás, egy kockás ingben, farmerdzsekiben el lehetett végezni Miskolcon a gépészmérnöki kar öt évét az egyetemen,
Miskolctapolcán-lakóhelyemen - még azokon a járdákon, utakon járunk, azok a kandeláberek világítanak, ez sajnos a jelen kor erős kritikája is.
De.
Nem ez volt a normális világ.A normális világ odakint volt, Ny.Európa, USA, Japán....a jóminőségű, olcsó gépeikkel, autóikkal, a mindig kapható választékkal, a működő gazdasággal.Egyszeűen siralmas megnézni, összehasonlítani egy Moszkvicsot, Trabantot az akkori kinti verdákkal, és még ezekért is évtizedekig várt, gürizett a melós.Brezsnyev, Honekker, Husák, Causescu, csak az arcukra kellett nézni, még külsőleg is visszataszító gnómok vezették ezeket az országokat, beteg lelkek...Sajna azok az évtizedek örökre elvesztek...

@Galaric: Bróhaha, kábé egyidősek vagyunk akkor.A telefon nálunk is scifi volt.Anyám beadta a kérelmet vonal áthelyezésre, 1978-ban.Nyilván tudta, hogy nem holnapután lesz majd belőle valami.16 év múlva, 1994-ben jött egy levél a Fatávtól, hogy már csak négyen vannak előttünk a listán.És valóban, abban az évben lett telefonunk.
Elképesztő volt.Ebből is látszik, hogy hamar munka ritkán jó.
:-))))))

@geegee: Amúgy ez a telefon dolog elég különös, hogy ennyire lehetetlen küldetés volt, miközben pl a vidék villamosításában elég komoly eredményei voltak a rendszernek. Ehhez képest ugyanarra az oszlopra húzni egy telefondrótot, meg fejleszteni pár központot nem tűnik akkora projektnek.

@Nazareus: Csajom is mindig azt mondja, hogy miért az utcára veszem fel a jó cuccokat, otthon meg(azaz neki) a kinyúlt, játszós tréningnadrágban próbálok tetszelegni:)

@Galaric: igen, és a magyar játékboltokhoz képest a csehszlovákok is döbbenetesen jók voltak, gyerekként mindig azt vártam legjobban ha Kassára mentünk, hogy bemenjünk egy ilyenbe és kapjak valami bármit pár koronáért...persze szüleim inkabb kabáttal, télicipővel rakták meg a Skodát...:)

@_Neville: jó és minőségi autót gyártani se lett volna sokkal nehezebb mint rosszat és szart, és még sajnos ezt a lecet se sikerült megugorniuk...:)

@JTom: papir otos, ilyen kekes szinu, Thomas Munzter az egyik felen a masikon egy Forschtritt kombajn arat es mellette az ifa. Rakerestem a neten, csodalom neked nem dobta ki. $6.99 az ebayen, barcsak regen is igy valtottak volna :D

@kewcheg: Az oktatási rendszer jó volt. Pl. nem engedtek be minden hülyét a felsőoktatásba. A kulturális szektor is jól működött. Persze cenzúra volt, de az emberek nem mindenféle hülye realityket néztek a tv-ben, hanem tv játékokat, irodalmi feldolgozásokat. Pár éve az M3 csatornán-amit máig nem értek, miért kellett megszüntetni-döbbenten láttam, hogy a 70-es évek elején egy kb. másfél órás(!) komolyzenei műsorban az operaház karnagya, Mihály András ( az omegás Mihály Tamás apja), Mozartról beszélget Antal Imrével kávé, konyak mellett, füstölgő cigarettával a hamutartóban ,néha zongorázva, illetve időnként a stúdió sarkában ülő kis kamarazenekar segítségét igénybe véve. Az is kiderült számomra, hogy ez egy sorozat egyik része volt.

Na, innen jutottunk el oda, hogy a jó nép VV Évit nézi a klotyón ülve..

@JTom: link itt a papir ddr otosrol
www.ebay.ca/itm/DDR-1975-5-Mark-Serie-YI-KASSENFRISCH-Ros-361-d-/352276447293

@gintonic.azigazi: ja tényleg. de tizest írtál fentebb.

@/\ngel: a tarsadalom atjarhato volt, sok mezitlabas libapasztor lehetett akar miniszterelnok vagy otp vezer mint Nemet Miklos vagy Csanyi Sandor.
Ma ez elkepzelhetetlen.

( Csanyit felvettek a penzugyire es eloszor indult el “pestre”, az anyja azt mondta neki csak el ne vesszen, Csanyi azt felelte “fogok en meg havi otezer forintot keresni edesanyam! Vegul is igaza lett )

@/\ngel: nem szűnt meg az M3, hanem csak online nézhető. távlati tervei vannak vele az MTVA-nak, ha minden jól megy a blog is benne lesz majd. de ez még képlékeny.

@JTom: Nálunk nem így volt? Aztán egy autóra mennyit kellett várni? Hány évvel ellett korábban befizetni? Hát egy telefonra? Közben látom, hogy pont ezeket már írta valaki. Jah, én 36 vagyok egyébként.

@_Neville: felsegem apja Okinawan volt a masodik vilaghaboruban, ket nappal a hirosimai atomtamadas utan jott hivas, mondta a telefonalo hogy Hirosimabol beszel. Megkerdeztek tole nem e viccel, mondta hogy mar ket napja volt a nagy bumm azota a telefont mar megcsinaltak.... csak mifelenk volt nyogve nyelos a telefonalas.

@/\ngel: Juteszembe Farkas Berci Gyulahazarol indulva megjarta az urt. Regen ha szorgalmas voltal es okos akkor nem volt hatar, de hogy ( meltatlanul ) ismeretlent is emlitsek Bay Zoltan Gyulavaribol a foldes padlos lelkeszi hazbol a radartechnologia csucsara jutott, az oregapja jobbagy volt, o pedig megalkotta a radarcsillagaszatot mint tudomanyagat, 1949 ben elvettek a magyar utlevelet o a George Washington Egyetemen professzora lett, dolgozott egyutt Neumannal es tanitotta Simonyit - o ma maradna a dongoltpadlos paraszthazban.

@JTom: 33 eve volt utoljara a kezemben, eltevesztettem :)

@polczerg: de hát én is pont ezt írtam! hogy sok hiánycikk volt, de az alapvető élelmiszerekért nem kellet sorban állni, pláne tolongani, mint máshol.

a telefont azért nem, mert az teljesen más tészta. ott nem a fejlesztés technikai része hiányzott, hanem mesterségesen tartották vissza. nem akarták hogy mindenkinek legyen telefonja, mert egy esetleges forradalom esetén könnyen mobilizálhatóak lettek volna az emberek. ugyanezért volt szigorítva a papírmásolat-készítése is. fénymásoló még nem volt, de a sokszorosító gép, az ún. stencilező használatát is szigorú szabályokhoz kötötték. felelőse volt a gépeknek, sorszámozták a nyomatokat, minden másolatról el kellett tudni számolni, nehogy szamizdatot terjesszen valaki a segítségével.

@_Neville: A telefonstopnak elsősorban állambiztonsági oka volt. Hát nehogy már az elvtársak össze-vissza, ellenőrzés nélkül információt osszanak meg egymással:)

Amúgy az amerikai háziasszonyok közül a bal oldali egyértelműen Juliette Lewis!

@_Neville: A telefonhálózat fejlesztésére nem volt politikai akarat. Az volt a cél hogy információhoz csak ellenőrzött csatornákon juthasson a nép ( rádió, TV ).
TV csatorna kettő darab volt összesen TV1 és TV2. Kivéve a hétfőt. Hétfőn adásszünet volt. Összefoglalva: nem akarták hogy az állampolgárok ellenőrizetlenül telefonálgassanak, és ott gyorsan információt cseréljenek.

@/\ngel: a konyvek eltunese nem most kezdodott

Reszlet Faludytol

Megtörtént már egyszer a múltban, hogy a könyvek elvesztették olvasóikat. A görög és római klasszikus világban a könyvek voltak nem is annyira a szórakozás, mint a józan ész, a törvény, az előrelátás, általában a történelem, a gondolkodás és a költészet terjesztői. Ha valakihez szellemi kérdéssel fordultak, az illető – rendszerint – megnézett egy könyvtekercset. Hogy aztán a IV. évszázad utáni könyvpusztulásra miként került sor, az kérdéses. A II. évszázad végén Marcus Aurelius uralkodása alatt Rómában nyolcvannyolc közkönyvtár volt nyitva; száznegyven év múlva, Nagy Konstantin idején egyetlenegy, és az is – látogatók híján – beporosodott. Vannak, akik ezt a folyamatot a barbárok betörésével magyarázzák, de a könyvek száz évvel a barbárok előtt tűntek el. Évszázadok következtek, mikor az emberek óriási többsége nem tudott sem írni, sem olvasni, és könyvek csak néhány kolostor polcán léteztek.
A nagy változás már 1400 előtt elkezdődött, de voltaképpen csak akkor következett be, amikor Gutenberg feltalálta a könyvnyomtatás eszközeit. Ekkor hirtelen a polgárok Európa minden városában olvasni kezdtek, mi több, falták a könyveket. Amikor egy fiatal németalföldi humanista, Rotterdami Erasmus Párizsba érkezett, méghozzá a XV. évszázad legvégén, csodálkozva látta, hogy minden utcasarkon könyvárusok lesnek a vevőkre. Legjobban egy 269híradás kelt el Kolumbusz első amerikai utazásáról, de nagy népszerűségnek örvendett Girolamo Savonarola könyve, mely aHogyan kell jól meghalni címet viselte. A közeljövőben aztán Erasmus lett a hős, kinek könyvei majdnem egymillió példányban fogytak el.
Ötszáz esztendeig a könyvek domináltak a világpiacon, ott szereztünk tanítást, erkölcsi elveket, tudást és mulatságot is. Kérdés, hogy a televízió mit ad. Mindenekelőtt bármely eddiginél nagyobb közmulatságot millióknak és millióknak. A mulatság mértéke messze túlhaladja a könyvek hatását, és olyan embereket ültet százezrével a televízió elé, akik eddig este lefeküdtek, vagy a kocsmában köpködtek. Ez nem kis eredmény, de ugyanakkor nem jelent semmiféle szellemi frontot. Amikor annak idején (pontosan 1926-ban) a rádió megjelent, féltem, hogy ártani készül az irodalomnak. Ez szerencsére nem történt meg. Amikor a televíziót föltalálták, már nem féltem semmitől, és megtörtént az, amitől nem féltem: a televízió rohamosan az irodalom helyére kezdett lépni, népszerűségében.
A jövőt lehetetlen előre megmondani. Tehát nem tudni, hogy a televízió eltünteti-e a könyveket és a könyvtárakat, vagy továbbélnek egymás mellett. Azt tudom viszont, hogy a könyvek elvesztésével múltunk emlékezete éppen úgy eltűnik, mint a filozófiai és erkölcsi tanítások.

@geegee: És Zuglóból Óbudára kellett volna a vonaláthelyezés, tehát még csak azt se lehetett mondani, hogy messze laktunk a bekötőúttól.
A rohadt mocskos imperialisták voltak a hibásak, hogy a cocom-listát nem szüntették meg hamarabb, ezért nem tudott szolgáltatni a Fatáv...
:D
És még egy.Épp akkoriban rántottak be katonaságba, a Budakeszi úti Hotel Távkeibe (MocKBa térről 22-essel fel a hágóig, majd a nagy balkanyar után. jobb oldalon...).Na, az egy híradós laktanya volt és épp egy telefontközpontosi "állást" sikerült megcsípnem.Na ott volt olyan központ a laktanya mellékeihez, hogy cikra 25-30 négyzetméter, két és fél méteres "ruhásszekrényekben" összesen vagy 20 ezer relé, szovjet technika, örültek, hogy kifér a gyárkapun.5 fővonal, és kb. 500 melléket tudott kezelni.Picit később, de még a leszerelésem előtt bejött egy japán kisközpont is, az is 500 melléket tudott, és akkora volt, mint egy aktatáska...Mondom, mocskos imperialisták.
:-))))))
Utolsó: szolgálatban azzal szórakoztunk, hogy hamarabb vettük fel a telefont, mint ahogy az kicsengett volna először.Mert hogy bizonyos szolgálati idő és rutin után a relék kattogásából ki lehetett venni, hogy nekünk jön hívás a központba, valamelyik mellékről.
Pár tiszt nem győzött hápogni, hogy hát ezt meg hogyafazba, kérem??
Bróhaha. :D
Olyankor mondtuk, hogy az elkötelezett, éber katona a legjobb a szolgálatban.Sosem vitáztak velünk. :D

@_Neville: szerintem a központok hiánya volt a szűk keresztmetszet, vagy a franc tudja.Nem tudom, a többi "baráti" szocialista országokban milyen lehetett a telefonhelyzet...
De emléxem, hogy mikor a mobiltelefónia bejött Magyarországra, és az emberek kis túlzással huszasával vették a mobiltelefont, akkor jöttek a finnektől a Nokiától valami bizottság, mert nem értették, hogy mi ez a boom, hogy lehet, hogy így veszik a magyarok a technikát...
:D
Gondolom, nagyott koppant nekik, mikor rájöttek az okokra.

Az egyik képen szerepel a náci propagandaminiszter, a neve helyesen Goebbels (nem ö-vel, hanem oe-vel).

@gintonic.azigazi: Neked 7 dolcsi ez a bankó?Nekem itt 12.80 eurót ír, hogy rohadjon meg az íbély is...
:D
És tényleg ott az Ifa, nem lehet eltagadni.
:-)

@/\ngel: ez igaz.Édesanyám tanítónő volt, minden hónapban fizetéskor 2-3 könyvvel jött haza az iskolából, fillérekért,részletre adták ezeket a pedagógusoknak, kultúra, művelődés színház nem került pénzbe. Ezekben fölötte jártak a gazdag nyugatnak, ez tény.
Mai fejjel azt mondanám, kibékülnék egy ilyen rendszerrel, ha hagynák a vallást, a szabad utazást, meg normális erős valuta lenne, és semmilyen külső hatalom előtt nem gazsulálna...dehát ilyen nincs...

@gintonic.azigazi: Csányi felemelkedéséhez azért a rendszerváltás is kellett. Demján jobb példa a Kádár rendszer self made man-jére. Gyerekkorában még intézetis is volt pár évig.
Egyébként a rendszer segítette is az alacsony származásúakat, adott esetben a polgári származásúak rovására, de ez idővel egyre kevéssé volt jelentős.

@pamutpamlag: jogos, köszönöm.

@kewcheg: Igen a könyvekhez is nyomott áron lehetett hozzájutni, és általában véve a kultúra igen jelentősen dotált volt.

@JTom: Ennek örülök, majd utánanézek. De szerintem ez nem egy állandó műsorfolyam lesz, mint a tv-ben, amikor kapcsolgatás közben belebotlottam régi dolgokba , rácsodálkozva a régi időkre adott esetben.

@Galaric: Hadd tippeljek: fiatalabb generáció?

@gintonic.azigazi: Nem értek teljesen egyet Faludyval. Több könyvhöz is televíziós kulturális műsorokat nézve kaptam kedvet.

@JTom: Az. Volt is nagy botrány, hogy a mosóportöltő-üzem unatkozó dolgozói mindenféle kulcsot beleraktak a dobozokba, és többszázan jeletkeztek a nyereménykocsáért :D

@Galaric: Hopp, bocs, most látom az életkorodat. Kb. egy generációval vagy alattam.

@David Bowman: Na, látom, ezt is megírtad már előttem... Ma kicsit utóreflexes vagyok...

@gintonic.azigazi: Első magyar űrhajósnak nyilván a rendszer szempontjából megfelelő pedigréjű ember kellett. Ha teszem azt lett volna a pilóták között grófi származék, ő egész biztosan nem került volna be a magyar űrprogramba.

@Aureliano Buendía: Itt a helyes megoldás :D

@/\ngel: en arrol beszeltem hogy Csanyi a Jászsagbol meg tudta csinalni amit megcsinalt ( ez jo rossz, torvenyes vagy sem arrol mindenkinek megvan a velemenye, az en velemenyem hogy ezert evben szamolt bortonevek jarnanak de ez mindegy most )
En ugy lattam hogy a rendszer azt segitette aki szorgalmas volt es joeszu. Az eljutott “messzire”. Koller Jozsef dandartabornok gyerekkori baratom, 1985 ben elkerte az Elso Emelet kazettamat azota sem hozta vissza. Egyidosek vagyunk, szekszardi szuletesuek vagyunk de o teveli gyerek volt. Egy szorgalmas, nagyon okos, ambiciozus fiu volt. Olaszul angolul oroszul beszel, amugy vitorlazo repulo, MHSz s idokbol az ocsenyi sportrepuloteren. Ma az egyik legmagasabb rangu katona Magyarorszagon. Senki nem segitette, senki nem nyult a hona ala, sajat erejebol van ott ahol van, mondom, ismerem 40 eve. Ma ez lehetetlen.

@Galaric: "A játékboltok viszont fantasztikusak voltak. Itthon soha nem látott csodák álltak halomban a polcokon. :)"
A szocialista tömb mindegyik országának "központilag" meg volt határozva, miben lesz "kirakat". Nekünk az öttusa meg a bor jutott ;)

@fareszjó: "azt utólag építették hozzá? Hogyan jött le vagy ment a szerzetes?"
Igen, azt utólag építette hozzá ő maga - és nemigen jött le onnan - pont ez volt a dolog lényege ;)
(Hogy miként ment föl oda... biztos volt egy bazi hosszú létrája :D)

@gintonic.azigazi: "de hogy ( meltatlanul ) ismeretlent is emlitsek Bay Zoltan Gyulavaribol a foldes padlos lelkeszi hazbol a radartechnologia csucsara jutott, az oregapja jobbagy volt, o pedig megalkotta a radarcsillagaszatot mint tudomanyagat,"

Ez inkább a Horthy rendszer oktatáspolitikájának köszönhető. Bay egyébként ösztöndíjasként Szabó Lőrinc gimnáziumi osztálytársa volt Debrecenben. Már tudósként a magyar honvédég radarfejlesztési programjában is részt vett a háború alatt.De Gombás Pál későbbi műegyetemi professzor is a klebelsbergi iskolarendszerben lett fizikus paraszti származásúként.

@/\ngel: ertem mit irsz, de ott kellett legyen hogy ra essen a valasztas, el kellett addig jutni. Ram vagy Rad ( most vakon ugy itelem meg hogy nem vagy kikepzett urhajos :D ) nem eshetett volna a valasztas. ( en egyszer egyedul telehanytam egy Cessna Caravant, a takaritok azt mondtak ez szemre harom ember lehetett :D )

@gintonic.azigazi: igen ez igaz. Ingyenes volt a felsőoktatás, de komoly felvételivel lehetett bekerülni. Vissza kellene ezt hozni.

@gintonic.azigazi: Persze, hisz vadászgép pilóták közöl választották ki őket tudtommal.

@Namely: "ki írta a háttérzenét?"
Azt gyanítom, hogy ezt direkt ehhez yrták - vagy az eredeti riporthoz, vagy a Magyar Rtróhoz. Gyanúsan stimmel a szövege a filmhez...

A Magyar Retro-k egyébként örök kedvencek... Akárcsak a Budapest Retro-k és a Balaton Retro. Kár, hogy nem lett folytatásuk.

@Célkereszt: Az én egyik régi kedvenc könyvesboltom előtt előfordul.
Igaz, vagy jó 15 éve pizzázó lett belőle.

@bioLarzen: emlekszem erre:D salgotarjanban egy - mint kiderult - negyutemu wartburg kulcsat talaltak meg, valami ugyvedfele :D

@geegee:

www.banknoteworld.com/russia-100-rubles-banknote-2018-p-new-unc-polymer-fifa-world-cup-soccer.html

Az uj szazrubeles is tok jo, en szeretem a focit

@geegee: Mi burzsujok voltunk - nálunk már 95-ben volt telefon ;)

@fareszjó: Ez túl magas labda... "Aha, szóval csak akkor tetszem, ha ki vagyok öltözve???" ;)

@/\ngel: "Pl. nem engedtek be minden hülyét a felsőoktatásba"
... viszont egy csomó okost sem, mondván osztályidegenek... és helyettük mehettek egy csomóna olyanok, akik hülyébbek voltak, és sokszor nem is akartak egyetemre menni...

Érdekes dolog ez a nézőpont nevű úri huncutság...

@JTom: nem tudom, a te infód honnan van, én - elég megbízhatónak ismert - forrásból úgy tudom, hogy az mIII-at eleve azért vették ki a tévés kínálatrból, mert mindenki azt nézte (meg még a Dunát / Duna Worldot), az MTV többi csatornáját kutya se...
(Ismert marketinges trükk ez, hogy ha egy termékskála egyik tagja túlságosan sikeres a többi rovására, akkor kiveszik, hogy a többire is rákapjanak a fogyasztók - jó 10 éve a Danone kókuszos joghurtja is így tűnt el a kínálatból... az mindig alig volt a boltokban, a többi ízesítésből meg dosztig... mert mindenki a kókuszost vette... Ki kellett vonni a forgalomból, hogy vegyék a többit.)

Ugyanez a helyzet az mIII-mal, és tudtommal pont ezért eszük ágában sincs visszahozni.

Amúgy, arcpirítóan pofátlan dolog volt az indoklás, miszerint a mai igényeknek megfelelőbb az online sugárzás...
- a csatorna áltagos nézőközönsége pont azokból a korosztályokból jött jellemzően, akik sosem fognak a neten tévézni, mert nem szokták meg;
- az, hogy streamelik, nem indokolja, hogy a tévéadást megszüntessék;
- ha tényleg azért tették át a netre, mert úgy gondolták, hogy így hatékonyabb, akkor pl az mI és az mII miért maradt a tévében? azoknál smafu a korszerűség stb?

Amikor már egy tisztességes kamuindokot is lusták kitalálni...

@JTom: ket eve a szilvesztert Colomboban toltottem, Sri Lankan ( vagy Ceylon, ahogy tetszik ) ott meg nyomjak ezt a szocialista dolgot, tobb kevesebb sikerrel. A Grand Hyatt Colombo medencejebol mukodonek tunt a dolog, olyan kinai szeru szocializmus van arrafele, lehet venni Porschet dollalert de meg sokan utaznak a busz tetejen - volt egy teaszedeses videki tura, mint megtudtam a tea level szedo nok szazhusz dollar korul keresnek ( ez szakmunkanak szamit ) onnantol ereztem magam a kadar korszakban mikor megtudtam hogy a liftes fiu fizet azert hogy ott dolgozzon - o a borravalobol el. Vietnam is meg papiron szocialista ugy tudom.

@bioLarzen: en orulok hogy online special mert igy tudom nezni de ez politika, abba meg nem mennek bele.

@bioLarzen: Kötve hinném, hogy az M3 volt a legnépszerűbb. Az adatok alapján inkább az M4Sport tűnik annak. Persze nem most, mikor megállt a sportvilág. :)

Nem okoskodni akarok, de Sydney-ben nincs Surrey Hills. Van egy Surry Hills nevű kerület, közvetlen a belváros mellett, ami most nagyon felkapott, és a müvész/meleg közösség központja. Egyébként most már nincs ott korház.

@gintonic.azigazi: Tényleg jól néz ki.
Hanem itt van egy másik combos valuta, hogy nem fogy ki a festék a nyomtatóból a nullák száma miatt:
Akkor már inkább írják rá, 10 hatványaival, hogy 6x10-a-23.-on dollár, nem?
:-))))
www.banknoteworld.com/zimbabwe-100-trillion-dollars-2008-p-91-unc-tap-authenticated.html

@gintonic.azigazi: Az 1933-as választásokon az NSDAP 17 millió szavazatot kapott a 44 millióból, tehát még abszolút többségük sem volt.

@Borogy: Hét az a hat év, és keretösszegek kialakításáról van szó, hogy hosszabb kifutású projektek is beleférjenek. Mondjuk a négyes metró, ha valami normális politikai kultúrájú országban tervezik.

@geegee: atyavilag.... :D ellenben ilyen helyeken mindenki jo matekos lesz! :)

@chrisred: Oke, de erre megsem lehet azt mondani hogy Hitler atverekedte az akaratat... 17 millio ember csak naci volt.

@JTom:
Tárihi Üngürüszre ettől nagyobb sor állt és másfél nap alatt elment mind a 3000 példány.

@kewcheg:
Szívemből beszélsz.
Az apától a termék a 80-as években elvették az útlevelet, mert csak.
Ez az aljas ttt mindent megölt.

Nem azzal volt baj, hogy hitelt vett fel az állam, hanem hogy felélték.

@gigabursch:
Mármint apámtól a tetvek.

@pamutpamlag:
Ismereteim szerint csak nyomtatva.
Írva viszont ö betűvel írta.

@Célkereszt: Leiner Laura új könyve megjelenésénél még most is van sor, én is beálltam, hogy a lányaimnak vegyek :)

@Namely: A hozzászólások között ír vki a Gerilla együttesről, de nem biztos benne.

@gigabursch: Slágerkönyvekre biztos van sorállás.

@kewcheg: szabad utazás: agyelszívás, erős valuta: erős gazdaság nélkül nincs, szabad egyház: ha szabadok, akkor hatalomra törnek,

Ha jól olvasom, a vizára beluga van írva, ami ugye delfin. A viza meg hal.

Ha jól olvasom, a vizára beluga van írva, ami ugye delfin. A viza meg hal.

@Célkereszt: van igazsága amit irsz, ebből jelenleg latjuk az agyelszivást, de ez normalis, még Kalifornia is elszivja az agyat orszagon belül, az egyház pedig sehol nem tör hatalomra, sőt ahol a legszabadabb, ott visszaszorulóban van /ny. Europa bezárt templomai.../

@gintonic.azigazi: www.leftovercurrency.com/wp-content/uploads/2017/04/5-ddr-mark-banknote-thomas-muntzer-reverse-1.jpg

@kewcheg: Ha nem is tör hatalomra, de az illiberális rendszerek szövetségese, haszonélvezője. A trón és egyház szövetsége.

@/\ngel: igen valoban Klebelsberggel elkezdődött valami, de nem volt elég, nem volt gyors.Tény és való: '45ig a cselédlányokkal vitézkedő szarházi tekintetesurak országa voltunk, sokmillionyi középkori korülmények között élö zsellérrel.Csehszlovákia fényévekkel előttünk, ezért sem volt fehőtlen az öröm amikor a Felvidék visszatért.Aki ezt a kort sirja vissza, annak elmentek otthonról.Plusz: az úri Magyarország urai annyira ostobák és korlátoltak voltak, hogy azt se látták, nagyarányú földreformmal, szociális törvényekkel kifoghatták volna a szelet a tetves kommancsok vitorlájából.Egyenes következmény: uri Magyarországot váltotta a komcsi Magyarország.Ha nem tudnám, azt gondolnám ezek ketten szövetségesek voltak, szövetkeztek egy élhető, normális , jó értelemben vett "nemzeti" szociális Magyarország ellen....

@Célkereszt: igen, mint katolikus én se értem a jelenlegi egyház hallgatását, kollaborálását.Lenne egy Mindszenty biborosunk, ő megmondaná jobbra és balra is a magáét.De ő meg Neked túl radikalis lenne....

@spinat: a beluga szó oroszul vizát jelent

@kewcheg: "Plusz: az úri Magyarország urai annyira ostobák és korlátoltak voltak, hogy azt se látták, nagyarányú földreformmal, szociális törvényekkel kifoghatták volna a szelet a tetves kommancsok vitorlájából.Egyenes következmény: uri Magyarországot váltotta a komcsi Magyarország" A kettőnek nem sok köze volt egymáshoz. Nem azért lett kommancs Magyarország, mert a magyarok annyira akarták, hanem mert a megszálló szovjetek eldöntötték. Még az elcsalt 47-es választást is épphogy sikerült megnyerniük. Aztán az első alkalommal, hogy lehetett, el is lettek küldve a vérbe.

Mindig megtippelem a kommentek elolvasása előtt, hogy melyik képre fog a legtöbb észrevétel érkezni. Most a legrégebbi görög oszlopos képre tippeltem, és a Hitler Wroclaw ig építi az autópályát képre tippeltem - és milyen nagyot tévedtem!
Bár a bulgár könyvesboltnál nekem is eszembe jutott, h vajon milyen könyvvért tolonghattak anno így?
Ismét klassz válogatás lett!
A bankrablós kép szerintem csak azért nem lett nagyobb szenzáció, mert annyit ülünk mostanság a TV előtt, hogy már száz ilyen - igaz beállított képet - láttunk. De a maga nemében igazi ritkaság.

@_Neville: "Aztán az első alkalommal, hogy lehetett, el is lettek küldve a vérbe."

hogy aztán megint ránk húzzák őket 94-ben a 3,60-as kenyér bűvöletében élő szerencsétlenek...

@/\ngel: "Egyébként a rendszer segítette is az alacsony származásúakat, adott esetben a polgári származásúak rovására, de ez idővel egyre kevéssé volt jelentős." Nem tudom. Én 1989-ben érettségiztem, és a kedves osztályfőnökömnek még jellemeznie kellett, és ott volt a felvételi lapomon, hogy egyéb származású. (apai ágon tetves földbirtokos meg kereskedők voltak a felmenőim -értsd alatta, hogy 1945-ben 100 holdat vettek el a dédapámtól a másik meg gyógyszerész volt, a nagyapám meg bíró) Az nem érdekelte őket, hogy anyám első generációs parasztértelmiségi volt, apám meg dettó agrárszakember... nem felejtettek az elvtársak. Ezt a jellemzést még elolvasták a szóbeli felvételi előtt. Annyi volt a különbség, hogy én 1989-ben már tudhattam a tartalmát. Nem nyomasztott egy kicsit sem.

@spinat:

A tokhalfélék összefoglaló orosz neve a beluga. De valóban a fehér delfin is beluga - magyarul.

hvg.hu/gazdasag/20161223_beluga_kaviar_veszto_ikra_tokhal_commissium_holding_szevruga_oszetra

@/\ngel: "Mozartról beszélget Antal Imrével... innen jutottunk el oda, hogy a jó nép VV Évit nézi a klotyón ülve.."

Valamelyik TV-s személyiség leírta egy rövid novellában, hogyan forgattak annak idején Rómeó és Júlia-jelenetet. Hogyan vacakolt a hang, hisztizett "Júlia" hogy közelit kapjon, mesélgetett vicceket Rómeó stb., végül sok-sok ember hosszú munkája árán elkészült a jelenet. Az utolsó bekezdés arról szólt, hogy lement az adás, nagyonkevés százalék nézte, míg a másik csatornán nagy sikerrel ment a kabaréjelenet, a legnagyobb szám az volt, amikor a főszereplő színésznek lecsúszott a gatyája és látszott, hogy térdig érő csíkos alsót visel... szóval a tömeget akkor sem Mozart érdekelte, igaz hogy a kommersz alternatíva még mindig sokkal minőségibb volt.

@gigabursch:
Szerintem kézírással is oe, nem csak nyomtatásban. Ha rákeresel az aláírására, akkor megnézheted. Bár a kézírás gyakran olvasható nehezen, számomra úgy tűnik, hogy a kérdéses helyen két betű van és nincs ékezet.

@Zsalapa: bár ahogy mélyebbre ástam, lehet, hogy csak az egyik tok a sok közül a beluga... a drágábbik ikrájú. :D

Az athéni Zeusz templom oszlopai 18 méter körüliek (a kép alapján), mint egy hat emeletes ház. Elképesztő, hogyan készíthették el. És fent szerzetes él? Az is érdekes, hogyan látták el? (Élelem, WC?)

@spinat:
A beluga erősen nem így néz ki, ráadásul szerintem a Kaszpi-tengerben nem is él.
Alighanem az lehet a megoldás, hogy a hajó neve lett rá felfestve.

@Zsalapa:
Ez nekem új volt. Köszi!

Bár ma is így állnának sorban egy könyvesbolt előtt.

Nekem tetszik a Huey helikopterből bevetésre induló katonák és a következő képen a hajcsavarós bevásárló hölgyek együttes látványa. Feministák kedvéért.

@gigabursch: a beluga szó oroszul vizát jelent. nekünk a beluga az egy delfinfajtát jelent. de ugye a beluga kaviárt sem a delfinből "fejik", hanem ebből a fajta vizából :)

@J.László: ugráltak volna ők is ki a kopterből pergőtűzben, de hát el voltak nyomva arra kényszerítve hogy házimunkát végezzenek, fodrászhoz és bevásárolni járjanak. ennyike. :)

@JTom:
Magam is így látom.

@Persevant: Leszarta a többieket...

@spinat: A Kaszpi-tengerben élő vizát belugának is hívják, illetve azt is hívják belugának. Belőle származik az egyik legmenőbb kaviár is.

@JTom:
Igen, láttam feljebb, hogy ezt írtad.

:-)

@pamutpamlag:
Rákerestem: Goebbels unterschrift.

Háááát..., alighanem igazad van, de ez olyan tipikus vemhes/nem vemhes kategória.
Olyan orvosos/jogászos.

@Kopi1978: Csak azt mondom: valakinek el kellett látnia napi szinten ezeket az oszlopokon élő szerzeteseket. Enni nekik is kellett valamit.

@geegee: ha jól emlékszem, a modern világgazdaságban a magyar pengő inflációját csak a fentebb idézett zimbabwei volt képes felül/alul múlni ...

@Persevant: aszkéta életet éltek, elképesztően keveset ettek-ittak, volt hogy ezen felül 40 napos böjtöt tartottak.
ifjabb Oszlopos Simeon pl. 71 évéből hatvanat töltött oszlopokon, a közelében élő szerzetesek tartották el étellel, itallal, amit egyszerűen egy kötélen húzott fel. a WC-kérdés lényegtelen volt számára, az oszlop tetejéről simán levizelt és nagydolgát is így végezte. az egyik kb. 16 méteres oszlop, amin csaknem negyven évig dekkolt, alig méterszer méteres volt, még lefeküdni sem tudott rajta.

@_Neville: OK, jogos - úgy értettem, hogy a "normál" csatornák közül :)

@gintonic.azigazi: Nem az a gond, hogy online is elérhető - ez azért 2020-ban már csak ne legyen gond :D -, hanem az, hogy normál csatornaként már nem. Azt nehéz (valódi érvekkel) megmagyarázni. Az, hogy streamkén is nyomják, nem kellett volna, hogy azt jelentse, hogy tévében nem.

@gigabursch: Na jó, azért az mégiscsak Tárihi Üngürüsz... Aki tud olvasni, van otthon minimum egy Tárihi Üngürüsze...

@duplasuzy: Hát, a Gerilla fullba tolta a polbeat-et... valahogy nehezen képzelném el róluk.
De, persze, láttunk már karón varjúnét...

@JTom: "de ugye a beluga kaviárt sem a delfinből "fejik", hanem ebből a fajta vizából :)"

Jobbik esetben :D

@Persevant: Nem. Az aszkéta az már csak olyan, hogy direkt szenved. Például éhezik. Ez a lényege. A környékbeliektől kapott néha kaját meg vizet, de amúgy, ha épp nem jött a háziteszkós kiszállítás, akkor éhezett. Mivel egyébként nemigen csinált semmit ott fent, nem volt akkora gond, hogy nem nagyon volt ereje meg izmai.
Mondom: az aszkéták már csak ilyenek. Ettől aszkéták ;)

@gintonic.azigazi: Én úgy hallottam anno, hogy a végére teljesen elszemtelenedtek, és sima szoba- meg lakatkulcsokat raktak bele, még csak nem is újat, illetve nem ezt a lapos, elzett-félét, hanem a vaskosat :)

@szega85: igen, volt valami ilyesmi, én is emléxem.

@JTom: "az oszlop tetejéről simán levizelt és nagydolgát is így végezte."
Én is ilyesmire gondoltam, de nem mertem beírni.Új értelmet nyerhetett a lefosott kilométerkő fogalma...atya úr isten, milyen higiéniai körülmények uralkodhattak a pózna tövében...
:-)))))

@gigabursch:
Csak elképzelésem van, mit érthetsz vemhes/nem vemhes, orvosos/jogászos alatt. Gondolom azt, hogy a dolog véleményes.
Az első témabeli hozzászólásod alapján Te úgy gondolod, hogy Goebbels neve helyesírása más kézírással és más nyomtatásban, pontosabban hogy ő maga ö betűvel írta.

Szerintem a helyesírás nem függ az írás módszerétől, de persze ettől ő maga írhatta akárhogy.

Itt a német wikipédián Goebbels aláírása:
de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels
de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels#/media/Datei:Joseph_Goebbels_Signature.svg
Vagy itt van ez:
www.sjsmilitaria.com/photos-autographs/signature-of-dr-josef-goebbels/
Vagy ez:
www.trialrun.com/nazi_leader_profiles/josef_goebbels.html

Hol van az ékezet, a két pont?
Mi az a tollvonás az o betű és az első b betű között, ha nem egy e betű? Ugyanúgy néz ki, mint az l előtti betű.

De itt van a felesége, Magda aláírása, ez is elég egyértelmű:
www.autographauctions.eu/catalogue_images/230416/xlarge/297.jpg

Persze ettől még maga a miniszter írhatta ö-vel úgy általában, mint bizonyos időszakokban. Szóval én meggyőzhető vagyok, csak kell hozzá hitelt érdemlő forrás.
Tudsz ilyet mutatni?

@spinat: A fehér delfin nemzetközi "beluga" neve valamelyik északi orosz nyelvjárásból eredet, mert a köznyelvi (és tudományos) orosz neve белуха (beluha). A белуга (beluga) a köznyelvben (és a tudományos nyelvben) a vizát jelöli, vö. belugakaviár.

Mind a kettő egyébként 'fehér (állat)' jelentésű, és mivel az élőhelyük nem fed át, a népnyelvben és a nyelvjárásokban nem különül el ez a két szóalak, és éppen azt az állatot jelöli, amelyik a környéken él. De az orosz nyelv teljes nyelvterületet lefedő változataiban a fenti különbségtétel létezik.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%B0_(%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5)

@geegee: az anyaszentegyhaz udveert tudtak engedni a higieniabol, oszlopos Simeon meg az elejen lemaszott a ketiranyu anyagcsere intezese celjabol, igaz, o csak egy sima oszlopon “elt”, profanul hangzik de ott intezni bizonyos dolgokat gondolom kicspta volna a biztositekot a legvallasosabb hivok kozott is :D

@Persevant: élelem kosárban, kis- és nagydolog a gravitáció útján. Ezért nem mászott le naponta többször is az oszlopáról.

@gintonic.azigazi: Faludy megközelítése szélsőségesen pesszimista. Szerintem Asimov életszerűbb ebben a kérdésben: "I am certain books will not be replaced in the future, because they have not been replaced in the past.
To be sure, many more people watch television than read books, but that is not new. Books were always a minority activity. Few people read books before television, and before radio, and before anything you care to name."
(The Ancient and the Ultimate, teljes terjedelemben itt: archive.org/stream/Fantasy_Science_Fiction_v044n01_1973-01/Fantasy__Science_Fiction_v044n01_1973-01_djvu.txt (119-130. old.)

@gintonic.azigazi: A kereszténység és a mohamedánizmus is az ész a megismerés és a kultúra ellensége. Felváltva gyújtogatták fel a könyvtárakat.
Minden benne van a bibliában, és azt is csak a papok olvashatják. A többi vagy eretnek, vagy fölösleges. Vagy a koránban.

@geegee: Na és. Az 500 rubelesen akasztott ember van.

@bioLarzen: Le már egy élet szarán hozták.

@_Neville: Az akkor még nem volt.

@gigabursch: Nekem van egy, és nem volt semmilyen sor. Hanem Gesta Hungarorumot nem lehetett kapni az Anonimus könyvesboltban.

@Inner Circle: Azért oda is el kellett jutni, hogy legyen 2-es csatorna.,nem volt rögtön az elejétől. Másrészt azért egy színvonalas kabarét sem említenék egy lapon VVÉvi anyagcsere folyamataival. Persze nincsenek illúzióim: ha akkoriban lettek volna valóságshow-k, valszeg éppúgy tömegek nézték volna. Csakhogy, nem hagytak akármit megjelenni a televízióban.

@kewcheg: Semmi sem fehér-fekete. A szegényparaszti tömegek egészség és társadalombiztosítása érdekében valóban nem sok történt, de a klebelsbergi népiskolai rendszer nagy jelentőségű volt. Biztosította, hogy tehetséges, szegény sorsú gyerekek kiugorhassanak. Szabó Lőrinc is baktergyerek volt, ő se abból a kifejezett polgári millióból jött.

"'45ig a cselédlányokkal vitézkedő szarházi tekintetesurak országa voltunk" A Kádár-rendszerben meg a párt és Kisz vezetők engedtek meg maguknak sok mindent ezen a téren (is). Erdős Péter bácsi viselt dolgai ismeretesek. Gátlástalanul kihasználta helyzetét a fiatal énekesnőkkel szemben. De az sem volt nagy titok, hogy hogyan lehetett egy ismeretlen fiatal nőnek mondjuk a Füles magazin címlapjára kerülni.

@Segna: Valszeg, Ahogy haladunk előre az időben egyre kevéssé számított. Anyámat 1960-ban még nem nagyon akarták felvenni emiatt gimnáziumba se. Ők vidékre költözött pestiek voltak akkoriban(nem kitelepítés), ez is közrejátszhatott. Végül az volt a szerencse, hogy a helyi gimnáziumban épp akkor tanárhiány volt.,és nagyanyám azt szabta feltételül, hogy akkor vállalja el a tanári állást, hogyha a lányát felveszik. Így sikerült bekerülnie.
Vámos Miklósnak állítólag kerek-perec megmondták, hogyha fejre áll akkor sem fog bekerülni a bölcsészkarra nagypolgári származása miatt, inkább a joggal próbálkozzon.

@bioLarzen: Igen, ez inkább az első időszakban volt jellemző elsősorban. Én inkább a késő kádári időszakra értettem, amit írtam.

@/\ngel: igen, erre mondták hogy az urizáló elvtársak sok mindent átvettek az urak allűrjeiből.Vadåszat, jó italok, szexuális kicsapongás,vacak szoci autok helyett Mercedes.A 80 asokban pedig már megjentek a szalonkommunisták, akik cinikusan röhögtek az egész ideológián, de segitettek a fenntartásában, saját érdekükben....

@/\ngel: Ez megint olyan dolog, hogy hol van az megírva, hogy a tévé feladata a "minőségi" vagy épp tartalmas szórakozás biztosítása? Mitől lesz attól lenézendő, hoigy sekélyes szórakozást kínál? Félreértés ne essék, én sem ezt a fajta műsorokat néztem, valóságshow-kból, ilyen (random keresztbév)-showkból és hasonló műsorokból (nevezzük "délutáni műsorsávnak") egy pillanatot nem néztem, mert számomra speciel nem ez a szórakozás - de értékítéletet mondani erről olyan, mint amikor az ultraszofisztikált kritikusok szarozzák a tömegfilmeket és ponyvaregényeket... aztán az általuk égbe emelt művészfilm meg széplíra milliomod annyi embert érdekel...

A valóságshow-kat és hasonlókat lenézni elitizmus - akárcsak a ponyvaregényeket és "tuctuc" zenéket. Csak azért, mert te vagy én mást találunk a figyelmünkre/érdeklődésünkre/időnkre méltónak, nem azt jelenti, hogy a msik alacsonyabb rendű.

@/\ngel: Na ja, az már más világ volt.

@kewcheg: Lásd Állatfarm ;)

@gintonic.azigazi: :-)))

@bioLarzen: De, sztem azt jelenti. VV Évi vizelését nézni alacsonyabb rendű tevékenység, mint Mozart zenéjéről hallgatni egy nagy tudású zenészt.Ez az én értékítéletem, ha úgy tetszik.
A legérdekesebb az, hogy nem vagyok tipikus komolyzene fogyasztó. Általánosságban a zene nem tölt be túl nagy szerepet az életemben. Tkp, csak az autóban szoktam zenét hallgatni valamelyik tucatrádió műsorának keretén belül, de mondjuk nemigen szoktam a Bartókra hangolni az autórádiót. Valamiért mégis ott ragadtam ennél a műsornál, annyira érdekes , élvezetes volt az előadó stílusa, valamint az amit elmondott, és zongorajátékával illusztrált. Egyszerűen szórakoztató volt.Lehet, hogy akkoriban is voltak így ezzel páran?

@bioLarzen:
Az én szüleim lemaradtak róla.
S sokan voltak így.

@pamutpamlag:
Nem, félreértettél.
Arra gondoltam, hogy van egy rakás majdnem tök egyforma hurok egymás mögött, ami akár bármilyen betű lehet.
Egyébként adalék, hogy anno dazu réges-rég az iskolában nekem azt mondták, hogy azért Goebbels és nem Göbbels, mert a gót ábécé és annak írott verziója (van egyáltalán ilyen?) nem tudja kezelni az ö betűt. Márpedig ő akkora árja volt, hogy csak gótul tudott írni-olvasni.

Persze ezzel előrébb megint nem vagyok és természetesen megint csak nem tudom, hogy okosság volt-e emögött vagy tények.
No, majd esetleg valaki felvilágosít.

Pl: A rokonai hogyan írták a nevüket - az jó támpont lehetne.

@gintonic.azigazi:
Miért?
Egyrészt ezt megteheti éjszaka is, akkor max. a Hold látja.
Másrészt ott van a bölcsesség: "Azt tudjuk, hogy mindenki belehugyozik a medencébe, csak van aki a trambulinról".
:-)

@gigabursch: A frakturnak van kézírásos írásmódja, ez a kurrentschrift, Goebbels bizonyosan ezt tanulta még az iskolában. Mindazonáltal a kurrentben is jelölik az umlautot, kisbetűk fölé kettős hosszú ékezetet tesznek, vagy egy kis kurrent e-t írnak (látványban nincs nagy különbség). Az umlautos nagybetűket írja a kurrent Ae, Oe, Ue formában. Megjegyzem Goebbels aláírása valami átmeneti írásmód a kurrent és a kézírt antiqua között. (az "e" helyett pl. kurrent "c"-t ír)

@/\ngel: "VV Évi vizelését nézni alacsonyabb rendű tevékenység, mint Mozart zenéjéről hallgatni egy nagy tudású zenészt."
Miért?

@spulni: Én még olvastam olyan útmutatót háziasszonynak ebből a korszakból, hogy mire a férj hazaér, legyen rendben a frizura, smink, öltözzön át szép ruhába, legyen otthon rend, kész vacsora, ne menjen a mosógép, mosogatógép és kedvesnek kell lenni, mert a férj óriási gondokkal küszködik egész nap és otthon nyugalomra van szüksége!
Asszem levegőt vennie szabad volt a feleségnek.