Németek Indokínában:

idegenlegiojelvenyek.blog.hu/2019/09/14/nemet_ujoncok_ss-ek_az_idegenlegioban

"A német nemzetiségű légiósok akkori körében a háború után "jól hangzó" titulus volt az ex-SS-tagság. Bár többen állították, mint ahányan szolgáltak a soraikban."

Ezt nem lehetett egyszerűen igazolni a tetoválással?

@Robert William: hu.wikipedia.org/wiki/Amerikai_polg%C3%A1rh%C3%A1bor%C3%BA

"Így a rabszolgaság megítélésében elvi kérdéseken túl erős gazdasági érdekek is fűződtek. Északon a farmerek kis parcellák foglalásában voltak érdekeltek, ezzel szemben a déliek ültetvények kialakításában. Amikor egy új állam felvételre került, felmerült a kérdés, hogy engedélyezzék-e ott a rabszolgatartást, hiszen ha engedélyezik, akkor az északi farmereknél jóval tőkeerősebb déli birtokosok felvásárolhatják a jó minőségű termőföldeket és ültetvényeket hoznak létre rajtuk, ha pedig nem, akkor kisbirtokos farmok jönnek létre. A kérdés tehát a kisbirtok kontra nagybirtok versengésének is tekinthető."

@kewcheg: A kilencedért a földesúrnak a jobbágy felé az alábbi kötelezettségei voltak:
1. A földesúr kötelességei: →jobbágytelek, →közlegelő, erdő-, nádas-használat, →kocsmatartás biztosítása; vadkárok elleni védelem; a →jobbágy személyének és vagyonának védelme minden esetben. Különös része e kötelességnek az, hogy jobbágyainak magánjogi aktív pereit nemesekkel szemben, mint felperes képviselte. Büntető és polgári ügyekben ugyanez a megfelelő ügyész (földesúri, vármegyei) feladata volt; a földesúr tartozott a jobbágy gyermekeinek →gyámságát viselni. A szülők halála u. vagyonukat a földesúr részéről kiküldött tiszt a bíró és az →esküdtek jelenlétében összeírta. A hagyatékkal a →végrendelet értelmében jártak el, ha ilyen nem volt, a hozzátartozók érdekében a földesúr elrendelte a hagyaték eladását, v. a vagyonkezelést az általa kirendelt gyámra bízta, aki azt bizonyos díjázás fejében a földesúr ellenőrzése mellett vállalta el. Az árvák eladott vagyonának gyümölcsöztetéséről is a földesúrnak kellett gondoskodni. –

@chrisred:

Lincolnék már belementek volna egy olyan alkotmánykiegészítésbe, hogy szövetségi szinten a továbbiakban semmilyen körülmények között nem szabályozható a rabszolgaság. A Dél mégis ki akart válni. Mi a megfejtés?

"A francia gyarmati közigazgatást felszámolták, Francia Indokínát feloszlatták. Vietnámot kettéosztották. Aztán jöttek az amerikaiak..."
Ezt ugyebár úgy tetszik érteni, hogy jött a "csúnya USA, és le akarta igázni a hős" Észak-Vietnámot.
"Véletlenül" kifelejtődött az a tény, hogy az agresszív, oroszbáb északi diktatúra támadta meg a déli, sokkal fejlettebb és demokratikusabb, nyugatbarát délieket. Mint ahogyan az amerikaiak távozása után be is teljesítette szándékát, leigázva, bedarálva, megnyomorítva a déli országrészt.
Tíz évvel korábban, egymillió nyugati katona élete árán az északkoreai-, oroszbáb diktatúra dél elleni támadását hárította el a szabad világ. Meg lehet nézni az északi- és a délkoreai nép élete közti különbséget! Ezt a gyalázatot védi az, aki a vietnami háborúról hazudik.

@Fülig José: "21% áfa...? cserébe tanár, meg tűzoltó? pláne ÚT? honnan teccik bejelentkezni??"
Én Bp-ről. Melyik nincs itt tanár vagy tűzoltó?
Bár titeket olvasgatva tanár tényleg hiányszakma lehetett..

@¿Qué tapas hay?: Maguktól nem jöttek volna rá.

@tiltsál ki te gyökér:
Azért mert ez utóbbi egyszerűen _ÜZLET_!
Az oka még üzleti titok.

@kewcheg:
De ha még szóbahozod, sőt, ha kiállsz tisztesség és a becsület mellett, akkor rögtön megkapod, hogy nácifasisztarasszistatrappistabesenyőpista vagy.

@tiltsál ki te gyökér:
Azonban akkor jársz el helyesen, ha ezt a nettó 78,74%-ot még redukálod a nettó bér teljes adótartam hányadával (szja, munkáltatói járulékok, stb).
Szóval a teljes elvonás - így fejből - 54 % körüli.
A másik oldalon még ott volt a kapuadó, füstadó, vásári és vám illetékek, ebek harmincadja, rendszeres rendkívüli adók, stb., Ráadásul az akkori jövedelem termelés mellett..
Magam részéről meg se lepődnék, ha a két elvonási érték végeredményben összecsengene.

Aki esetleg teljes választ adna (vagy egy ideillő pontos és kellően informatív linket), annak megköszönném!
Meg talán a többiek is, mert érdekes kérdéskör.

@Dettori:
Jó ideje olvasom az idevágó vietnamihaboru.blog.hu/?layout=5 oldalt. (Kb. 5-6 éve)
Azért van dêliek és a demokratikusabb jelző finoman szólva is kizárja egymást. Antagonisztikusak.
De bárki bármit is mond:
Kipics.ztak onnan mindenkit, sőt még a szomszédban is rendet tettek.

@Takács Miklós:
Köszönöm, ezt szépen összeszedted.
Iskolában nem tanítják így.

@chrisred:
Te meddig hiszel még történelmi kérdésben a Wikinek?

@Rollende Landstrasse:
:-)
Vaffankúló...
Az meg mi?

@Alick:
Ennek a kvótanégeenek az ellentéte a küszöbmajom?
Ami a világ egyik legliberálisabb filmjének egy jól definiált része:
youtu.be/iFmEixw5WzM

@CSOKKI MÁLNA: Lehetett volna, mint ahogy százféle magyarázatot lehetett kitalálni a tetoválás hiányára. Mindazonáltal, a német szárazföldi haderő túlélőinek kb. 5,5%-a szolgált a Waffen-SS kötelékében. Szóval azért olyan nagyon sokan nem lehettek. Nagyon szeretem én ezt az idegenlégió-blogot, mindazonáltal a HJ-tagságnak különös jelentőséget tulajdonítani nagy tévedés. Gyakorlatilag az 1918 és 1934 között született minden német állampolgár volt HJ-tag (kivéve a zsidókat, illetve az elismert kisebbségek (dánok és lengyelek) közül azokat, akik az ifjúsági szolgálatot valamelyik nemzetiségi szervezetben töltötték le).

@gigabursch: www.urbandictionary.com/define.php?term=vaffanculo

@tiltsál ki te gyökér: így - így, papagáj...

@gigabursch: "Azért mert ez utóbbi egyszerűen _ÜZLET_!
Az oka még üzleti titok."
Ezt nem tudom mire írtad.

Az inniánok a velencei gondolában erősen szürreálisak... :D
Az írországi villamos alatti sínek eléggé a semmibe vesznek...
A két usákiai karácsonyi utcarészleten durva, hogy mennyire egyformák a kocsik.

@¿Qué tapas hay?: Tapasz kolléga, régen járhattál már a Totalcar oldalán.Csikós lassan pont egy éve nincs már ott...
:-)))

@CSOKKI MÁLNA: Eddig nem arról volt szó, hogy a déli államok miért akartak kiválni.

@gigabursch: Ez nem hit kérdése, egyszerűen ott találtam neten összefoglalóan leírva ezt a szöveget, amiről egyébként sok ezzel foglalkozó történekmi tanulmányban olvashatsz, ha megvan otthon, vagy elmész könyvtárba.

Vicces: a déli államok úriemberek voltak, a földesuraknak pedig rengeteg közelezettségei voltak a jobbágyokkal szemben.
Csak az úriemberség nem volt jogilag definiálva, a rabszolgaság meg igen, és a nem úriemberek kiszolgálták az úriembereket, hogy azoknak ne kerüljön kosz a körme alá.
A jobbágyok jogosultságait pedig senki nem kérte számon a földesuron, aki különben echte úriember volt mindig.
Vicces a rasszizmus ferdítgetése is. Mert hát miért rasszizmus az igazság kimondása? Tán, mert ritka nagy ökör vagy, mikor bőrszínhez rendelsz negatívumokat, akár fehér vagy, akár néger, akár cigány. Sőt esetleg a saját bőrszínedhez, meg kizárólagossággal pozitívumokat.

@chrisred:

Ez most kijelentés vagy kérdés?

@¿Qué tapas hay?:

Sztem a HJ tagságnak nem tulajdonít jelentőséget, csak megemlíti. A szövetségesek meg ugye a tetoválást keresve próbálták megtalálni a hadifoglyok tömegében a korábbi SS-eket. Véleményed szerint nem mindig tetoválták őket?

@CSOKKI MÁLNA: Milyen írásjelet látsz a végén?

@chrisred:

Pontot, de elsőre. kérdésnek tűnt. Szóval, szted miért akartak kiválni, ha az a bizonyos alkotmánykiegészítés örökre biztosította volna a számukra, hogy szövetségi szinten nem szólnak bele a rabszolgatartásba?

Aki rajta hasal, annak csak térkép e táj. :DDD

@gigabursch: Ez mekkora jelenet! Rég láttam ezt a filmet, akkor is csak egyszer. Erre a részre emlékszem: www.youtube.com/watch?v=WnphL3-b02M
Milyen beteg már, mikor mondja hogy szexuális megkülönböztetésért most beperelhetné a céget.
Amúgy tényleg van ilyen kifejezés amerikában hogy küszöbmajom?

Egy ilyen térképet hogy lehet használni? Rákúsznak? Vagy felrakják a falra és létráról böngészik? Vagy összetekerik és elrakják, jó, ha van?

@Namely: persze, hogy nem látsz hátrányt, mert nem akarasz.

Az gondolom nem tűnt fel, hogy mennyire megalázó a helyzet és milyen intézményesített rasszizmus látható a képen.

Néha nyisd ki a szemedet is, hátha többet fogsz látni.

@Fikalnyik Eugén: Bármikor. Ugyanis felvenni fel kell, de a vizsgát nekik is le kell tenniük.

Öngól.

@tiltsál ki te gyökér: Mert buta vagy, azért.

Azt javaslom neked, hogy ne baszogasd a medvét. Akkor sem, ha barna, ha fekete, ha jeges vagy grizzly.

Nem a szín számít, hanem a faj.

Égés.

@Etniez: Zsenikém, az megvan, hogy a barna medve, a fekete medve, a grizzly medve és a jegesmedve négy külön állatfaj?? Égés..

@CSOKKI MÁLNA: Eleve az SS-tagoknak csak egy kisebb hányada kapott vércsoport-tetoválást: a korai, milícia-jellegű SS-ben szolgálók, a halálfejesek, később a Waffen-SS-tagok. De ott se mindenki. A nem-német alakulatok tagjai, vagy akik kiképzés után pl. a Wehrmachttól kerültek áthelyezésre, azok csak kérésre. A háború vége felé már az utánpótlásként érkezőket sem tetoválták.

@¿Qué tapas hay?:

Esetünkben német Waffen SS tagokról volt szó, illetve azokról, akik ezt akarták elhitetni magukról.. Bár nem tudom milyen előnnyel járt ez, hisz szinte bárkit felvettek , aki egészséges volt, és elég fiatal. Legalábbis ez derül ki a fenti cikkből. Lehet, hogy magasabb induló rangot reméltek ettől?

@kewcheg: Pont hogy nem. Ha szerinted ma panelban csak gyári melósok laknak és minden panel lepattant, akkor nagyon el vagy tájolva.

@gintonic.azigazi: "A TC rol elment az esz ( Winkler )" LOOOOL LOOOOL LOOOOOL Winkler meg az esz, egy mondatban... na hallod...

@CSOKKI MÁLNA: Nem hiszem, hogy a Légió, mint hivatásos hadsereg bármilyen jelentőséget tulajdonított egy apró tetovált betűnek, ami az illető vércsoportját jelölte. Adott esetben ez egy alakulatba kerülve jó belépő lehetett ("egy igazi Waffen-SS, micsoda kemény fickó), de ugye ezt a hírnevet a gyakorlatban is meg kell szolgálni. Hordhat a katona bármilyen tetoválást, ha akár a napi laktanyai életben, gyakorlaton, vagy harcban csődöt mond, utána ujjal mutogat majd rá mindenki: "No ott az a balf@sz Waffen-SS, az ilyenek miatt vesztették el a németek a háborút".

@geegee: Hát, mióta a diszgráfiás analfabéták átvették ott a hatalmat, azóta nem nagyon járok oda. A YT viszont a minap dobott fel valami TC-s videó-ajánlót, Csikóssal a címképen.

@CSOKKI MÁLNA: Erre is simán meg lehet találni a válaszokat, röviden: az északi államok egyre növekvő gazdasági és lakosságbeli túlsúlya miatt. Nyilvánvaló lett a számukra, hogy azt a központi pozíciót, amit korábban betöltöttek az Unión belül, elvesztették, és nekik kell alkalmazkodni a többséghez. És ez azzal jár, hogy fel kell adniuk az életmódjukat, a kultúrájukat, ami a déli államok elitje számára katasztrófával ért volna fel, hiszen ők az Államokon belül az európai arisztokrácia megfelelői voltak.

@CSOKKI MÁLNA: a fekete ember és a fehér ember külön faj?

@Etniez:

Nem, de a fenti analógiádból kitűnik, hogy szerinted a barna medve, a fekete medve a grizzly medve és a jegesmedve egy faj, csak más színűek.:)) Jobban kellett volna figyelni biológia órán.:)

@chrisred: Hát de épp arról van szó, hogy az alkotmánykiegészítés garantálta volna számukra, hogy maradhat rabszolgatartó életmódjuk, gazdasági rendszerük. Lincoln egyáltalán nem akarta rájuk erőltetni a rabszolgatartás megszüntetését, ahogy az a köztudatban él..

@CSOKKI MÁLNA: A rabszolgatartás ennek a gazdasági érdekellentétnek csak az egyik szelete volt. Ott volt a vámok kérdés, az északi iparosodott államok a magas vámokban voltak érdekeltek, hogy megvédjék a belső piacot a külföldi termékektől, míg a déli államok gazdasága elsősorban a külkereskedelmtől függött. Lincoln programja, mivel az északi államok támogatták, a magas vámok fenntartására épült.

@Etniez:
Általában egyetértünk a legtöbb kérdésben, ebben viszont nem.
A vizsgakövetelményeket mindig az átlaghoz igazítják, a kedvezményezettek lehúzzák a színvonalat. Azért inkább egy Columbián végzett doki nyúljon hozzám, mint egy detroiti állami egyetemen kiképzett kvótazseni, bár nyilván ilyen választás nem létezik, ez csak gondolatkísérlet. Ha neked bejön, hogy kilóra méregessék a származást, akkor minden bizonnyal a numerus clausus is elfogadható. Én semmilyen formában nem támogatom a kivételezést, ahogy a hátrányos megkülönböztetést sem, a kettő viszont mindig együtt jelenik meg.

@chrisred:

A magas vám Dél különválása esetén is adott lett volna..

@CSOKKI MÁLNA: Északon. Ha a déli tagállamok szuverén államot alkotnak, olyan vámot alkalmaznak, amilyent akarnak.

@CSOKKI MÁLNA: @Etniez: Szerintem ebbe a kérdésbe nem érdemes belemenni. Ha mindenképpen iderángatjuk a taxonómiát, akkor:
1) az emberi nemnek (Genus Homo) jelenleg egy élő faja (Homo sapiens) van, a többi emberi fajok (Homo erectus, neandervölgyi ember stb.) kihaltak.
www.itis.gov/servlet/SingleRpt/SingleRpt?search_topic=TSN&search_value=180092#null
2) a medvék nemének (Genus Ursus) négy élő faja van (fekete-, barna-, örvös- és jegesmedve) A medvefajokon belül viszont vannak másodlagos alfaji besorolások
Genus Ursus: www.itis.gov/servlet/SingleRpt/SingleRpt?search_topic=TSN&search_value=180541#null
barnamedvék: www.itis.gov/servlet/SingleRpt/SingleRpt?search_topic=TSN&search_value=180543#null
3) ha a fajon belüli jelentős morfológiai és viselkedési különbségekre kell példa, akkor ott vannak a farkasok faja (Canis lupus) ahol az alfajok között (sőt alfajokon belül is) komoly különbségek vannak www.itis.gov/servlet/SingleRpt/SingleRpt?search_topic=TSN&search_value=180596#null

@chrisred:

De te nem arról beszéltél, hogy Észak milyen védővámokat alkalmaz?

@¿Qué tap@¿Qué tapas hay?:

Egyébként, ha jól tudom a Wehrmachtnál is be akarták vezetni a vércsoport tetkót, csak a tábornokok, haderő hivatalnokok érdektelensége miatt nem valósult meg.
Sztem a légiónál leszarták akkor, hogy ki volt a Waffen SS tagja, csak ezt a jelentkezők nem tudhatták, ezért próbálták ezt kamuzni, vagy akár épp eltitkolni, mert féltek a következményektől. Valszeg a háború vége után közvetlenül inkább az utóbbi lehetett.

@¿Qué tapas hay?:
A faj definíciója egy elég nehéz kérdéskör:
Alapesetben egymással szaporodási
közösséget és életmód azonosságot fenntartó élőlények csoportja a faj.

Csakhát:
Tud egymással utódnemzésre alkalmas egyedeket létrehozni a:
- vadmcska és a házimacska
- különböző tigrisek
- különböző oroszlánok
- különböző tigrisek és oroszlánok
- jegesmedve akár az eurázsiai, akár az amerikai barnamedvékkel.
(S akkor ne menjünk bele a növényekbe..., ahol a tölgyek hibridizációja kimeríti a genetikai és botanikai horror kategóriát az ezzel foglalkozó tudósok szerint)
De pl a ló a csacsival nem.

Namost!
A jegesmedvét önálló fajként tartjuk nyilván? Igen!
A barnamedvét is? Igen!

Nem olvastam utána, csak rádióban hallotakra tudok hivatkozni:
A két (három) medvefaj között állítólag kisebb a genetikai különbség, mint az európai ember és mondjuk az afrikai feketék között, pedig mind a két csoport elég heterogén.

Nincsenek könnyű helyzetben sem a tudósok, sem a tudományos eredményekre, adatokra êpítő politikusok.
Igazságot meg az hirdessen, aki minimum megváltó.

@Club Sandwich:
Lehet rajta vitatkozni.
Csikóst sajnáltam, hogy elment a TC-től. A többiből egyet se! A Vályit kifejezetten és permanensen rühellem. És nem azért, mert felvidéki vagy mert rajong az olasz kocsikért. Egy tapló barom.
Sturcz Anti szerintem az elmúlt 4-5 évben sokat fejlődött, a többi fiatal is alakul.

Gajdán meg főnyeremény!

Karotta meg igen, sokat változott. A világ is. Az nem baj, ha valaki újra értékeli néhány kérdésben az álláspontját.

Szerintem.

@CSOKKI MÁLNA: Nem. Én arról beszéltem, hogy az északi államoknak milyen vámrendszer volt a kedvező, ennélfogva az északi többségű Egyesült Államok milyen vámokat alkalmazott. Ami a déli államoknak nem volt megfelelő.

@chrisred:

És mit segít ezen, ha kiválnak?

@Fikalnyik Eugén: nem támogatom a diszkriminációt. A pozitívat sem, csak anyagi helyzet alapján, nem "vagy" hanem "és" alapon.

Az én osztályomon 2 zsidó és egy fekete orvos is van, mind a hárman nagytudású, korrekt és csupaszív orvosok, ugyanolyan protokollt követnek, döntés alapján nem tudod soha, hogy ki hozta a döntést. Rájuk bíznám az életem bármikor.

@CSOKKI MÁLNA: akkor külön faj, de lényeg remélem átmenet. Nem a szín számít és ostoba az, aki rasszokban gondolkodik.

Itt Angliában jól látszik, hogy a white trash pont ugyanolyan, mint egy random borsodi szegregált, bronxi gettólakó függetlenül a színétől, vallásától, lakhelyétől. A szociális helyzet a mérvadó.

@tiltsál ki te gyökér:

Szerintem világosan leírtam a dolgokat, ha nem kapizsgálod, akkor figyelmedbe ajánlom a New York Times bestseller listáján állócsillagként bepókhálósodott remekművemet, címe: "A kilenced".
Megérted (?) majd belőle, hogy a kilenced egy tulajdonképpeni korabeli iparűzési adó volt, és így miért sakkoztak vele ész nélkül. A méltán népszerű író több fejezeten keresztül ecseteli részedre, hogy Újlengyel vagy Vasboldogasszony nem mai találmány, Nagy Lajos pont azért akarta egységesíteni a kilenced szedését, mert a nemesek gyakran eltekintettek tőle. Később Zsigmond és Mátyás már előszeretettel cseszett ki a nekik nem tetsző földesurakkal, és adott kedvezményt komplett mezővárosoknak a bevételeik rovására és ellenségeik megfingatására (nahát, ez valahonnan ismerős). Matykó halála után pedig az alsóbb osztályokra támaszkodás helyett a hűbéresi rendszert erősítette tovább Jagelló barátunk, miközben elkártyázta a királyi vagyont. A törvények részletes bemutatásával elénk tárul majd az elnyomás minden lépcsőfoka pl. a kilencedet vadászati és halászati életmóddal megkerülő parasztságot a XVI. század elején már létében fenyegető, fenti tevékenységektől eltiltó törvénycikkek sora. A nemesi lobbi teljes tárháza kibontakozik számodra az olvasmányos mű mind a 670 oldalán (hangoskönyvként is megvásárolhatja, akit a betűk zavarnak). Megismerheted belőle Budai Sebestyén tiszttartó szomorú történetét, aki kora Tállai Andrásaként próbálta behajtani a fizetni nem akaró Cegléd kilencedét, és akik fizetség helyett egyszerűen agyonverték 1508-ban. A mezővárosi elégedetlenséget az író-történészgéniusz pontos számokkal ecseteli, pl. a pár ezres lélekszámú Ceglédről néhány évvel később közel kétezren csatlakoztak Dózsához, de ugyanilyen arányok voltak Mezőtúron, Gyulán stb. Nem véletlenül említi meg ez a páratlan histórikai aranybánya a múlt századelőn kialakuló történészi különbözőségeket a Dózsa felkelés kapcsán, amely akár pl. Márki Sándor (figyelem MZP veszély) és Mályusz Elemér között volt (Szabó Ervin marxista vonalát szándékosan kihagyva). Bár nem voltak kortársak, nem ez volt felfogásbeli ellentétük oka. Míg előbbi az 1848-ban elindult és a dualizmusban kiteljesedett, korábbi Dózsa-kép átformálásában és rehabilitálásában jeleskedett, utóbbi már a Horthy korszak elismert kutatójaként egyfajta korai polgári forradalomként kezeli a parasztfelkelést. Az immár 27-dik kiadást megélő, azonnal elkapkodott „A kilenced” c. mű elismert szerzője is ez utóbbival ért egyet: a gazdagodó és önállósodó parasztság, amely a polgári átmenetben folyamatosan hatalmi akadályokba ütközik, már ellenségként tekint a nemességre, amely nem egyszerű osztályharcként jelenik meg, hanem már teljes társadalmi struktúraváltásért kiált. A percízen kidolgozott nemzetközi hírű tanulmány minden nézetet figyelembe véve külön megemlíti az egyébként elszegényedett kisnemesi származású Dózsa ezt megerősítő (állítólagos) kiáltványát is, amelyben a királynak engedelmességet fogadnak, de elutasítják a földesúri alá-fölé rendeltséget. A lázadás leverése után, még ebben az évben azonnal bebetonoznak minden törvényt, így a kilenced története évszázadokig velünk marad. Ezért az utolsó fejezetben Kovács Ákost megszégyenítő modorossággal merülhet el a nyájas olvasó a már-már bulvárba hajló érdekességek között, hogy milyen módszerekkel próbálták kikerülni a parasztok a kilenced fizetését, a földesurak pedig ezt behajtani. Hogyan lettek földművelőkből pásztorok, akik aztán botpénz formájában csengették a nemesség jussát, vagy éppen hogyan dolgoztak még a XIX. század elején is robotban az óbudai szőlőtermelők megváltandó a kilencedet, miközben nyugaton jó pár körrel előrébb tartva gépesített gazdaság működött és munkásjogokat meg proletár forradalmat vizionáltak. Azok, akik a vaskos kötet olvasása után még mindig nem jutnak el a felismerésig, hogy pár év érlelődés nem sok idő társadalmi kérdésekben, gondolkodjanak el azon, hogy miért tud hatalomban maradni valaki lassan két évtizedes dolgok mantrázásával.
Ha pedig mégis túl száraznak találnád nem létező könyvemet, ajánlom bármelyik általános iskolai tankönyvet (látom a törin kívül egy matek és egy szövegértés munkafüzet sem ártana), ismeretlen ismerősként mutatkozhattok be majd egymásnak.

@Etniez:

Karmikus igazságszolgáltatás:

dailyarchives.org/index.php/stories/1757-the-killing-of-elin-krantz-the-story-of-a-swedish-no-border-activist-raped-to-death-by-african-migrant

eu.cincinnati.com/story/news/crime/crime-and-courts/2019/03/21/art-academy-professor-corrina-mehiels-killer-found-guilty-d-c/3232149002/

@CSOKKI MÁLNA: Hogy onnantól maguknak állapítják meg a vámokat.

@molnibalage: tudom, hogy nem.Én is siman ellaknék egy szépen megcsinált panelban, csak egy a gond: szeretett autoimnak nincs garázs.Még venni se lehet....

@chrisred:

Dehát nem arról volt szó, hogy Észak védővámokkal akarta védeni az északi kisbirtokosokat a Dél mezőgazdasági exportjától? Ha Dél kilép, attól nem tud előnyösebben exportálni északra.

@gigabursch: Tudtommal az tekinthető fajnak, aminek utódai is képesek az utódnemzésre.
Ezért azon fajok, aminek utódjai terméketlenek külön fajok.

Csokki málna ezzel szemben simán rasszista hülyeségeket firkál, ahogy látom.

@gigabursch: Valyival kapcsolatban egyetertunk, az ev hirekent eltem meg es virtualisan pezsgot bontottam, mikor vegre eltunt a kepbol.

A tobbi meg kivagyi nagyarckepcsarnok, kivetel nelkul... Az egesz bandaban egyetlen normalis arc van / volt, akinek mindig elolvastam minden irasat: Zach Daniel. A tobbi kb. emlitesre se melto... max. negativ peldanak.

@molnibalage:
Igen, az iskolában mi tanultunk egy egyszerű, viszonylag jól alkalmazható definíciót. Azonban:
Ha figyelmesen elolvasod még1× amit írtam, akkor látod, hogy felsoroltam olyan önálló fajokat (önálló fajként nyilvántartott 'csoportokat'), amiknek az utódai is többszörösen visszakeresztezhetők, mégis önálló fajként futnak. Ráadásul a macskák és medvék ilyetén spontán keresztezése mindenféle aktív emberi behatás nélkül végbemegy általában a határterületen.

No, meg egy olyan párosítást is írtam, ami tényleg meddő zsákutca marad (öszvér), ráadásul erre spontán igen kevés alkalom van, bár ebben az esetben mindkét állatfaj sokév(tíz?)ezredes, emberrel közös múltja a háziasítással magát a spontaneitást ki is üti.

Épp ezért is nehéz (ma már) a faj pontos (kvázi: akadémiai szintű), és egyszerre mégis könnyű definícója (ill. annak a megalkotása), mert ránézésre a fenti medvék kellően elkülönültek életmódjuk, életterük és kinézetük - de még a normál szaporodásuk miatt is (másik időszak!) - alapján, aztán mégis gond nélkül hibridizálhatók egymással akárhanyadik fokon. Emberi behatás nélkül!
Ennek tükrén át viszont az, amit - még egyszer mondom, hogy - a rádióban hallottam a genetikai eltérések mértékéről, (sajnos - nem sajnos) értelmezhetetlenné teszi tudományos alapon a 'rasszista dumát'. (Nekem a rasszista duma, meg a fajgyűlölet szöveg köbö annyi, mint a szellentés iránya a hátsómból. Érdektelen.)
Nem tudom hol az igazság, ellenben sokkal tanulságosabb, hogy ez is egy olyan kérdéskör, ahol még bőven van mit kutatnia a tudománynak és tanulnia az emberiségnek.

A tudományos definíciókról:
Nem ritka egyébként a tudományos világban, hogy beálltak egy könnyű, jó definícióra, majd kiderültek a határai, aztán azóta is keresik már sokadjára a tényleg egzakt és kikezdhetetlen meghatározást.
Ezzel kapcsolatban a fizikáról olvastam egy nagyon frappáns gondolatot:
Jött Newton és minden világos lett. Jött Einstein és minden elsötétült.
:-)
Ugyanis az átlag ember felfogó képességének a határiahoz Newton fizikája jól passzolt - és épp elég is.
Azonban a magasabb szintű dolgokhoz édeskevés - viszont emiatt már egy átlag ember számára egy totál értelmezhetetlen történetté válik az egész.
Az általam leírt (és a nagytöbbségünk által is alkalmazott) faj definíció megfelel gondolatiságában és egyszerűségében a newtoni fizika kereteinek. Csakhát a fent felsorolt példák ellentmondást mutatnak.
A jelenleg viszont szinte évenként reszelgetett tudományos definíciók sokasága (és ilyen a faj is) - no, az nem egyszerű embernek való.

@CSOKKI MÁLNA: Ilyesmi szóba sem került. Értelmetlen is lett volna, mert egy országon belül nincsenek vámok. Arról volt szó, hogy az északi államoknak a magas vámok voltak kedvezőek, hogy megvédjék az ipari termelésüket a külföldi olcsóbb, elsősorban brit ipari termékek behozatalától a belső piacra.

@chrisred:

Na és ha Dél kilép, Észak nem védte volna hasonló protekcionista logika mentén kisbirtokos termelési rendszerét az olcsóbb déli mezőgazdasági termékektől vámokkal?

@molnibalage:

Mi a "rasszista hülyeség". Gyere, mesélj, mi fáj..

@gigabursch: Karotta az agyatlan villanypápa...
Sturcz amit levágott, amikor felmerült, hogy több 30-as zóna lesz és esetleg 50-es, kb. ott írta le magát nálam...

@CSOKKI MÁLNA: Az ember bőrszíntől függetlenül egy faj.
Pont.

@molnibalage: Hol állítottam ennek az ellenkezőjét?

@molnibalage:
Nem gondolnám.
Karotta delejes dolgai mögött nekem mindig ott figyel a statisztika alapelve: "a negatív eredmény is eredmény".
Az, hogy ő így adja elő..., nos, az az ő dolga. A villanyos Porschéja pl érdekes cikksorozat lett és várom a további fejleményeket.

Napi politikai határterület és nem kívánok jobban belemenni (itt a blogon):
Sturcz 30-as cikkeit nem olvastam, sőt számomra Budapest (és az agglomerációja) alapvetően érdektelen.
Mikor ritkán arra járok van hol letennem a kocsit, elszállásolnom magam és amihez kell, ott BKV-zok.
Nincs időm, erőm és kedvem dugókban rohadni. Attól sokkal fontosabb a létem.

@molnibalage:
A tudomány jelenlegi állása szerint...

@CSOKKI MÁLNA: A "volna" fejtegetéseknek nem sok értelmük van. Észak nem akarta, hogy Dél kilépjen.

@CSOKKI MÁLNA: Akkor bocs, lehet hogy elnéztem egy sort, hogy ki írt be hülyeséget.

@gigabursch: Az egyik néhány hónappal korábbi előadásnál, ahogy elcsukló hangon szopta tövig a villanyt és tartott önostorozást, meg a "népemnek" hívott egyeseket.
Irritáló volt.
A műszaki realitások az infra és már terén szóba sem kerültek.

@chrisred: Persze hogy nem akarta. Lincolnék még egy rabszolgatartás megmaradását garantáló alkotmánykiegészítést is felajánlottak a déli rabszolgatartó államoknak.

@chrisred:

De akkor miért akart kilépni mégis Dél. Megint csak ide jutunk vissza..Hisz pontosan tudták, hogy ezután csak komoly vámokkal exportálhatnak mezőgazdasági termékeket Északra.

@CSOKKI MÁLNA: Nyilván, az északi államok számára nem volt kedvező opció az ország kettészakadása.

@CSOKKI MÁLNA: A déli államok mezőgazdasági terményeinek első számú felvevőpiaca Anglia volt. Arról nem beszélve, ha a Dél az északi államoknál kedvezőbb vámot biztosít a külföldi áruk számára, akkor a déli államok kikötői kiemelt szerephez jutottak volna az atlanti kereskedelemben, míg a magas vámok miatt ezek a városok lassan elsorvadtak.

@chrisred: A vámok kérdése évtizedek óta érdekellentéteket szült, mégse vezetett kiváláshoz. Volt fontosabb ok is ennél, ami a déli államok kiválását motoválta..

@CSOKKI MÁLNA: Nyilván folyamatos feszültséget jelentett, de konkrétan 1860-ban fogadta fogadta el a Kongresszus az új védővámrendszert (Morrill Tariff), ami azt jelentette, hogy 15%-ról 37%-ra emelkedett a vám szintje. A törvény pedig 1861-ben lépett hatályba.

@chrisred: Hasonló évtizedekkel korábban is volt, aztán visszacsökkentették. A vámok kérdésénél jelentősebb ok is volt Dél kivállására.

@chrisred:

"Arról nem beszélve, ha a Dél az északi államoknál kedvezőbb vámot biztosít a külföldi áruk számára, akkor a déli államok kikötői kiemelt szerephez jutottak volna az atlanti kereskedelemben."

?

A brit export elsődleges felvevőpiacai az északi, sűrűn lakott államok voltak, nem? Hiába szállítanak a kivált Dél kikötőibe, a magas vámot akkor Dél-Észak határán kell megfizetni.

@CSOKKI MÁLNA: Már ha az északi államokba szállított árukról lenne szó. Pont azért voltak a magas vámok, hogy a belső piac a brit áruk helyett a hazait vásárolja. A déli államok kikötőiből egész Latin-Amerikát elláthatták volna.

@chrisred:

Észak akkor is védhette volna védővámokkal a saját gyártóit, ha Dél kiválik.

"A déli államok kikötőiből egész Latin-Amerikát elláthatták volna. "

Na és Latin-Amerika kikötői..?

A kérdésem továbbra is az, hogy mi volt a fő oka Dél kiválásának, mert nem a vámok.

@CSOKKI MÁLNA: "Észak akkor is védhette volna védővámokkal a saját gyártóit, ha Dél kiválik."

Nyilván, ahogy a polgárháború alatt még emelték is a vámok szintjét, de nem ez volt a kérdés.

"Na és Latin-Amerika kikötői..?"

Azok sokkal távolabb vannak Angliától.

"A kérdésem továbbra is az, hogy mi volt a fő oka Dél kiválásának, mert nem a vámok."

Már leírtam, azt is, hogy a vám nem maga az ok, hanem az Unión belüli északi túlsúly egyik következménye.

@chrisred:

Az megvan, hogy Jamaica brit gyarmat volt? Innen könnyen elláthatták Latin-Amerikát.

"Már leírtam, azt is, hogy a vám nem maga az ok, hanem az Unión belüli északi túlsúly egyik következménye. "

Van egy lényegesebb konkrét ok. Ez a kérdés.

@CSOKKI MÁLNA: És az megvan, hogy a XIX. század közepén milyen infrastruktúra állt rendelkezésre Jamaicában a kontinensnyi méretű távolsági kereskedelem kiszolgálására?

"Van egy lényegesebb konkrét ok. Ez a kérdés."

Már korábban felmerült, hogy a kérdések végén jellemzően kérdőjel van.

@chrisred:

Jamaica és a Brit-szigetek között már a 17. sz. második felétől élénk szállítmányozás zajlott, ahogy később a Brit szigetek és India között is. Miből gondolod, hogy a brit kereskedelmi flotta számára problémát jelentett volna a Latin-Amerikával folyatott közvetlen kereskedelem..?

"Már korábban felmerült, hogy a kérdések végén jellemzően kérdőjel van"

Előző kommentem végét nem lehet kérdésként értelmezni. A valódi ok a rabszolgasággal kapcsolatos, de persze nem az, ami a köztudatban él, miszerint Lincoln fel akarta szabadítani a déli államok rabszolgáit..

@chrisred: @CSOKKI MÁLNA: Jamaica a Karib-tenger és kisebb mértékben a Mexikói-öböl "kiszolgálása" tekintetében lehetett jelentős. Az Antilláktól keletre és délre fekvő dél-amerikai területek a géphajók korát megelőzően "hazulról" könnyebben elérhetők voltak.

@CSOKKI MÁLNA: "Előző kommentem végét nem lehet kérdésként értelmezni. "

Szerintem se, mégis ez került a végére: "Ez a kérdés."

"A valódi ok a rabszolgasággal kapcsolatos, de persze nem az, ami a köztudatban él, miszerint Lincoln fel akarta szabadítani a déli államok rabszolgáit."

Azt hiszem, ez a része ki lett tárgyalva, és ugyanúgy igaz rá, hogy az északi államok növekvő túlsúlya miatt vált Dél számára az Unión belül a pozíciójuk trabszolgatartás kérdésében.

@chrisred:

Igen, a második "Ez a kérdés" mondat nem értelmezhető kérdésként. A kérdést két kijelentéssel tettem fel. Az első kijelentő mondatomat jellemeztem úgy, hogy az a kérdésfelvetés. Mint pl. "Korunk nagy kérdése ez."

"Azt hiszem, ez a része ki lett tárgyalva."
Nem lett eléggé kitárgyalva. Dél elsősorban nem attól tartott, hogy Észak bármilyen eszközzel is fel tudná számolni a déli államokban a rabszolgaságot. Távlati szempontjai voltak.

@CSOKKI MÁLNA: Pont arról van szó, hogy az első mondatodban nem kérdést vetettél fel, hanem állítottál valamit.

@chrisred: Igen, hogy létezik egy az általad felhozottaknál lényegesebb ok. Ez egy állítás. Vajon ismered e? Ez meg egy kérdés..

@CSOKKI MÁLNA: Nem tudom, amíg nem határozod meg, hogy szerinted mi ez a fontosabb ok.

A Dien Bien Phu-s képen biztos legionáriusok vannak? Ők csak egy kisebb részét tették ki a francia erőknek Indokínában. Persze lehet hogy ott csak ők voltak, ezt nem tudom.

@chrisred:

Az újonnan felveendő államok kérdése a kulcs. Ezekben Észak szempontjai kerültek volna túlsúlyba a felvétel utáni években, és nincs rabszolgatartás. Ellenben, ha a déli államok saját szövetséget hoznak létre, ide is lehet csatlakozni.

1958. Karácsonyi nyüzsgés. Marion, Indiana, Egyesült Államok

Most így néz ki a kereszteződés: https://www.google.com/maps/@40.5578579,-85.6588871,3a,75y,67.13h,85.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFdQG5WjzGSzx8psUjIgThA!2e0!7i16384!8i8192

@CSOKKI MÁLNA: Ha ezeknek az államoknak a lakossága a Dél felé hüzott volna, akkor az Unión belül is megváltoztatták volna az erőviszinyokat a déli államok javára, szóval ezt nem érzem valós érvnek.

@Sojuz: Helyszín helyesen:
https://www.google.com/maps/@40.5578579,-85.6588871,3a,75y,67.13h,85.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFdQG5WjzGSzx8psUjIgThA!2e0!7i16384!8i8192

@Takács Miklós: "a rabszolgafelszabadítással megszűnt a földbirtokosok gondoskodási kötelezettsége is"

Ahogy annó valami régi rabszolga (talán egy filmben) megfogalmazta: "Akkor értéket képviseltem, ha megbetegedtem gyógyítottak, mert az volt a gazda érdeke. Most a gyárban ha nem tudok dolgozni kirugnak és mehetek ahová akarok"