Napi érdekes - 150

2016. március 20. JTom

A százötvenedik Napi érdekes, benne a blogon megjelent 15 000. fotóval!

1882_tom_torlino_navajo_indian_fiatal_az_allami_carlisle_indian_industrial_school-ba_valo_belepesekor_es_harom_evvel_kesobb.jpg

1882. "Csodás átváltozás". Tom Torlino navahó indián fiatal az állami Carlisle Indian Industrial Schoolba való belépésekor, és három évvel később. Egyike azon iskoláknak, amelyek célzottan az őslakosok "átnevelésére" hoztak létre. Jelmondata a mai füllel érdekesen hangzó "Öld meg az indiánt, mentsd meg az embert!"

 

1736-os_angol_nyelvu_rabszolgavadasz_terkep_negroland-dal.jpg

1736-os angol nyelvű rabszolgavadász térkép Negrolanddal

 

1889_anamosa_allami_fegyhaz_iowa_usa.jpg

1889. Anamosa állami fegyház, Iowa állam, USA

 

1918_elso_vilaghaborus_nemet_loveszarokaso_gep.png

1918. Első világháborús német lövészárokásó gép

 

1920_japan_halaszok_es_a_fuji.jpg

1920. Japán halászok és a Fudzsi

 

1926_sulyos_autobaleset_stockholmban_svedorszag.jpg

1926. Súlyos autóbaleset Stockholmban

 

1938_naci_jelkepek_takarjak_ki_a_sportcsarnokot_tamogato_chevrolet_reklamjat_egy_buenos_aires-i_rendezvenyen.jpg

1938. Náci jelképek takarják ki a sportcsarnokot támogató Chevrolet reklámját egy Buenos Aires-i rendezvényen

 

1942_szovjet_lovesz_a_nemetek_fogsagaban_fegyveret_a_hatterben_eppen_szetverik.jpg

1942. Szovjet lövész a németek fogságában. Fegyverét a háttérben éppen szétverik

 

1944_amerikai_katonak_vizsgalnak_egy_oldalan_fekvo_partra_sodrodott_nemet_egyszemelyes_torpedohordozot_anzio_kozeleben_a_negernek_hivott_hadieszkoz_megbizhatatlan.jpg

1944. Amerikai katonák vizsgálnak egy oldalán fekvő, partra sodródott, egyszemélyes német  torpedóhordozót Anzio közelében. A Négernek hívott hadieszköz megbízhatatlansága miatt a személyzet halálozási aránya 80% felett volt

 

1944_oktober_a_szovjet_csapatok_elol_visszavonulo_nemetek_felgyujtjak_a_norveg_kirkenes_varoskat_ami_gyakorlatilag_teljesen_megsemmisul.jpg

1944 október. A szovjet csapatok elől visszavonuló németek felgyújtják a norvég Kirkenes városkát, ami gyakorlatilag teljesen megsemmisül

 

1946_olasz_rendor_egy_szovjet_ppsh-41-es_gepfegyverrel.jpg

1946. Olasz rendőr egy szovjet PPS-41-es gépfegyverrel

 

1950_amerika_kiallitas_osakaban_japanban.jpg

1950. Amerika kiállítás Oszakában, Japánban

 

1954_egyszeru_saliva_teszttel_kimutathatova_valik_a_szuletendo_gyermek_neme_mrs_gill_kislanyt_akart_cr.jpg

1954. Egyszerű saliva (nyál-) teszttel kimutathatóvá válik a születendő gyermek neme. Mrs. Gill kislányt akart, és jó hírt kapott

 

1956_a_miss_egeszseges_gerinc_verseny_gyoztesei_chicago-ban_a_kiropraktorok_tamogatasaval.jpg

1956. A Miss Egészséges gerinc verseny győztesei Chicagóan a kiropraktorok támogatásával

 

1956_trieszt_kozeleben.jpg

1956. Trieszt közelében

 

1960_cape_canaveral_urhajosok_ruhaprobaja.jpg

1960. Cape Canaveral. Űrhajósok ruhapróbája

 

1983_sally_ride_az_elso_amerikai_tyereskova_es_szavickaja_utan_a_vilag_harmadik_noi_urhajosa.jpg

1983. Sally Ride az első amerikai, Tyereskova és Szavickaja után pedig a világ harmadik női űrhajósa. 2012-ben halt meg mindössze 61 évesen

 

1992_bill_clinton_meg_arkansas_kormanyzojakent_kocogas_kozben_telefonon_tajekozodik_az_elnokvalasztasi_kampany_elokeszuleteirol.jpg

1992. Bill Clinton még Arkansas kormányzójaként kocogás közben telefonon tájékozódik az elnökválasztási kampány előkészületeiről

 

1999_a_columbine_kozepiskola_1999-es_vegzos_evfolyama.jpg

1999. A Columbine középiskola 1999-es végzős évfolyama. A bal felső sarokban a néhány hónappal később 13 diák és tanár halálát okozó vérfürdőt rendező Eric Harris és Dylan Klebold lövést imitál a kamera felé

A bejegyzés trackback címe:

https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu/api/trackback/id/tr218506382

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

adg 2016.03.20. 12:52:52

Mrs. Gillnek megtiltanam a gyerekvallalast. :)

Sally pedig sokkal jobban nez ki, mint Valentina vagy Szvetlana.

Milyen orom lehetett, amikor a nemet fiukat beosztottak erre a torpedohordozo marhasagra. A tobbi is jo, megtudtam par dolgot megint. Ha ez igy megy tovabb, mindent tudni fogok.

szita szita péntek 2016.03.20. 12:53:40

A egyszemélyes torpedóhordozó olyan mintha egy makett volna. Fura. A linkelt wikipedia cikkben is van egy fotó, amin jól látszik, hogy hogyan ült benne a vezetője - míg az itt látható fotóról nehéz elképzelni, hogy belefért valaki. No persze lehet csak a szögek tévesztenek meg - de akkor is fura.

Tejinashi 2016.03.20. 15:22:45

Bocs, de ez a mondat nekem értelmetlen: "Náci jelképek takarják ki a sportcsarnokot támogató Chevrolet reklámját egy Buenos Aires-i rendezvényen". Egy zászló nem kitakar, hanem eltakar. Kitakarást ember tud végezni, mert ahhoz kéz kell. Ha egy zászlót tesznek valahová, akkor az eltakarja azt, ami alatta van és nem kitakarja.

kószák egyike 2016.03.20. 15:39:56

Szerintem ezt illett volna idézőjelbe tenni az első képnél: Csodás átváltozás
@szita szita péntek: Nem ült, úgy tudom feküdt, hason.

mindenannyi 2016.03.20. 17:35:47

Az első képnél a csodás átváltozás azt is jelentette hogy az indiánnak világosabb lett a bőre...? Persze biztos nem akarták szerencsétlent fehéremberesíteni a fotón, hülyeség is lenne ilyet feltételezni, mi? :(

Mrs. Gill.... ó, te jó ég! :)

Gratulálok a 150-edikhez, és köszönöm az eddigeket!

pitcairn2 2016.03.20. 18:34:57

@kószák egyike:

+ még az iszonyatos mortalitási statisztikákra is érdemes lenne kitérni

az indián bentlakásos iskolák jó része inkább "haláltáborra" emlékeztetett

pl. Kanadából konkrét statisztikák is vannak erről

"between 1894 and 1908, mortality rates at some residential schools in Western Canada ranged from 30% to 60% over five years (that is, five years after entry, 30% to 60% of students had died, or 6–12% per annum). "
en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Indian_residential_school_system#Mortality_rates

gondolom az USÁ-ban se mentek sokkal jobban a dolgok

pitcairn2 2016.03.20. 18:40:28

@mindenannyi:

az USA bentlakásos indián iskolákban még 1928-ban is 6,5-ször volt magasabb a mortalitási átlag, mint a releváns nem-indián népesség tekintetében

"The 1928 Meriam Report noted that infectious disease was often widespread at the schools due to insufficient funding for meals providing good nutrition, overcrowding, poor sanitary conditions (an element shared by many towns in the early 20th century) and students weakened by overwork. The report said that death rates for Native American students were __six and a half times higher__ than for other ethnic groups.[15]"
en.wikipedia.org/wiki/American_Indian_boarding_schools

kószák egyike 2016.03.20. 18:46:04

@JTom: Reméltem. ;)

Érdekes, hogy kaptam levélben egy hozzászólást de itt még nem jelent meg. Miért? Szűr a rendszer vagy várakozási lista van? Régebben egyből megjelentek a hsz-ek.

kószák egyike 2016.03.20. 18:54:07

@pitcairn2: Na ez volt a hsz amit hiányoltam az előbb. :)

Az USA-ban sokkal rosszabb volt az őslakosok helyzete mint Kanadában. Kanada az USA-hoz képest szinte "mennyországnak" számított. Na most képzeld ez az USA. Ahol szappannal mosták ki a gyerekek száját ha az anyanyelvükön mertek beszélni még 1930-as években is! Sok északi törzs pl. Fekete láb tagjai ezért is költöztek Kanadába, hiszen eredetileg is azon a területen éltek, csak hirtelen lett ott két ország meg egy határ ahol addig szabadon vadásztak.

USA állampolgárságot is csak 1935 körül kaptak, nem ugrik be a pontos dátum.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2016.03.20. 18:55:35

@kószák egyike: nincs szűrés, sem várakozási lista. ha nem jelenik meg egy hsz. az a blogmotor hibája lehet. egyébként én látom, ha pitcairn2-re gondolsz

kószák egyike 2016.03.20. 18:55:38

Most meg eltűnt pár előző komment. Nálam van a hiba?

kószák egyike 2016.03.20. 19:01:06

Csak levélben láttam amit írtál. Valóban a blogmotor szórakozhat. Most amit látok az utolsó hsz. 17:35 mindenannyi írta, pedig frissítettem.

Alick 2016.03.20. 19:11:45

@pitcairn2: éppen csak gázkamra nem volt, de lett volna mit tanulniuk a náciknak az "alsóbbrendűekkel" való bánásmód tekintetében...

kószák egyike 2016.03.20. 20:01:30

@JTom: Köszi! Néha jó néha nem. :)
@Alick: Ha lett volna megteszik. Gyakorlatilag holokauszt volt. Fertőzött takarókat (nem jut eszembe a betegség neve, majd megkeresem) azt kaptak, az volt a kor gázkamrája, sőt. Döbbenetes történetek vannak és sajnos igazak.

Garry84 2016.03.20. 20:15:48

Szokás szerint nagyon jó válogatás!

Egy pici észrevétel: a gyerek nemét megállapító fotónál a Saliva-teszt annyit jelent, hogy nyálteszt. Saliva = nyál, nem tulajdonnév.

Késes Szent Alia 2016.03.20. 20:37:28

"Egyszerű Saliva teszttel"

Mármint nyálteszttel? :) Gondolom, nem a szerencsétlen feltalálót hívták Salivának (nyálnak).

Orszag 2016.03.20. 20:41:34

Folytatom a sort pár javítási javaslattal. PPSh = magyarul PPS (Pisztoljet-pulimjot Spagyina), Osaka = Oszaka, Fuji = Fudzsi.

Amúgy meg gratula a jubileumi poszthoz.

Késes Szent Alia 2016.03.20. 20:50:42

@kószák egyike: Himlővel fertőzött takarókat adtak volna az indiánoknak... Kivéve, hogy minden jel szerint nem adtak, és a történet kamu.

kugi · http://kugi.blog.hu 2016.03.20. 22:13:25

"Miss Egészséges gerinc" - besz.rás! :)
Milyen szempont alapján rangsoroltak?

Gratula a 150-hez és a 15.000-hez!

kószák egyike 2016.03.20. 22:22:04

@Késes Szent Alia: @Mostly Harmless: Köszönöm mindkettőknek, igen himlő. Lehet róla vitatkozni, hogy adtak vagy nem. Szerintem igen. Holnapra ha érdekel megkeresem a forrást. Nem ugrik be a könyv címe.

Közben megnéztem a német torpedós képet. Szerintem ez nem az a típus amiben ember is volt.

Gorbacsov homlokán a májfolt 2016.03.20. 22:38:40

@kugi: Gondolom a bírák gerincre vágták őket.

:-D

Afrika steht an der Elbe 2016.03.21. 02:13:21

Az indián szerintem az átváltozás előtt jobban mutat mint utána.

annamanna 2016.03.21. 06:16:30

Kicsit árnyalja a képet, hogy a nácizmus Argentínában már a háború előtt is ilyen népszerű volt.

BluE 2016.03.21. 07:22:04

Trieszt gyönyörű.
Mrs. Gill-re reméljük nem hasonlított a kislánya. Már ha a teszt tényleg működik és lánya lett.

Alick 2016.03.21. 07:49:41

@kószák egyike: a II. vh. alatt még a második generációs japánokat is elég durván internálták.

teddybear01 2016.03.21. 08:23:15

@kószák egyike: Ami azt illeti tudtommal a spanyolok trükkje volt olyan takarókat ajándékozni az indiánoknak, amikkel a kórházakban a bárányhimlővel, skarláttal, mumpsszal és egyéb gyermekbetegséggel bajlódó gyereketeket takartak be előzőleg.
Ha egy különösen harcias törzzsel fegyverrel nem boldogultak, ajándékoztak nekik egy köteg fertőzött takarót. A járvány azután elintézte azt, amit fegyverrel nem tudtak.
A Közép és Dél-Amerikai indiánok többsége nem fegyvertől, hanem a behurcolt járványoktól halt meg a gyarmatosítás során.

kugi · http://kugi.blog.hu 2016.03.21. 09:24:49

@Gorbacsov homlokán a májfolt: :D
Ez nyilvánvaló, de a teljesítményük után még pontozzák őket? :)))

Namely 2016.03.21. 11:13:49

@pitcairn2:
Hát igen, ahogyan a régi viccben is van, hogy az indiánok ott rontották el, hogy Columbus idején nem volt bevándorláspolitikájuk.

Harrison Bergeron 2016.03.21. 11:19:36

Hát ha majd egyszer a blogírás tantárgy lesz, a ritkás lesz majd a jó példa, így kell ezt, nem csalás, nem ámítás, meg persze így tovább. Mindig remekül szórakozom, grat' a jubileumhoz, és köszi!!!

protézisesh 2016.03.21. 12:54:05

Gratulálok a jubileumhoz!

@kugi: pedig a képen bal szélső elég természetellenesen tartja a fejét...

Az indiánosdiról meg az jutott eszembe, hogy bár gyakorlatilag az írmagjukat is kiirtották, mégse kreálhattak maguknak később saját országot, meg kártérítést se kapnak a leszármazottaik...

Csak a kommentek miatt... 2016.03.21. 13:11:06

@szita szita péntek: pont a hetvegen neztem meg egy ii vh-s dokumentumfilmet, aminek egyik felvetelen egy ilyet bocsajtanak vizre. A kepen nem latszik a kupola, ahol a vezeto ult, elol az a kidudorodas valami mas lesz.

Csak a kommentek miatt... 2016.03.21. 13:22:21

Kicsit utanajartam a dolognak, szerintem inkabb a Marder van a kepen, annak talan rovidebb az orra.
www.modell-u-boote.de/originale/marder/marder.html
3 meretben gyartottak ezeket a kicsi torpedohordozokat, nev szerint Neger, Marder es Hai nev alatt.
www.uboataces.com/weapon-human-torpedo.shtml

Rollende Landstrasse 2016.03.21. 15:19:29

Gratulálok a 15000. képhez. Hogyan tudtad összegyűjteni?

Egy helyesbítés: a géppisztoly típusa PPS–41 (. Az angol fordításban csak az egyértelmű "es" kiejtés miatt van h betű az s után.)

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2016.03.21. 16:41:18

@Garry84: @Orszag: @Rollende Landstrasse: köszönöm a javító szándékokat, a többieknek a jó kívánságot.
ígérem nem hagylak benneteket a továbbiakban sem képek nélkül, van ott még, ahonnét eddig jött. talán a Napi érdekes már nem lesz mindig ennyire "eredeti" (mert azért az eddigi 150 részben a legjobb 3000+ képet már láttátok), de ha időm engedi, akkor gyűjtögetek tovább és nemsokára az első általam fotózott történelmi dokumentum is látható lesz! pedig nincs is időgépem! ;)

szóval: stay tuned...

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2016.03.21. 16:57:41

@Rollende Landstrasse: 18 év nagy idő és volt egy szerencsés 2 évem, amikor foglalkozni tudtam a képek rendszerezésével és akkor jöttek be a hatalmas merevlemezek, amiből mindjárt kettőt vettem, így van egy "offline" backup is a képek >90%-ból.

2010 után indult meg rohamosan a képáradat a netre, volt olyan hétvégi nap, amikor száznál többet is gyűjtöttem egy délután/este.

pitcairn2 2016.03.21. 20:33:05

@Alick:

onnét tanultak

The Horrifying American Roots of Nazi Eugenics
historynewsnetwork.org/article/1796

"The Rockefeller Foundation helped develop and fund various German eugenics programs,[77] including the one that Josef Mengele worked in before he went to Auschwitz.[7][78]"

Influence on Nazi Germany - Eugenics in the United States
en.wikipedia.org/wiki/Eugenics_in_the_United_States#Influence_on_Nazi_Germany

trollsalab 2016.03.21. 21:01:54

@adg: 1983-ban Magyarországon is járt a Nemzetközi Asztronautikai Szövetség kongresszusán.

Littlewood · http://mslittlewood.blogspot.hu/ 2016.03.21. 21:59:03

Miss egészséges gerinc röntgenfelvétellel. Ez kész.:)
Gratulálok a 15000-hez!

stonedraider · http://1sor.blog.hu/ 2016.03.21. 22:05:48

természetesen a trieszti parti úton (Costiera) ma is látható egy vajszínű robogó:)

https://www.google.hu/maps/@45.745248,13.6639769,3a,75y,134.6h,76.31t/data=!3m6!1e1!3m4!1soalSfuh3lvjk2vxxmSbagw!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

Gézabá 2016.03.21. 22:20:44

Nagy gratula a jubileumhoz, én mindig nagyon várom, csak így tovább! :-))

kószák egyike 2016.03.22. 08:16:55

@Alick: Valóban. Láttam egy képet amin egy I.vh veterán usa egyenruhában tele kitüntetésekkel éppen a táborba viszik a katonák.

@teddybear01: Erről nem tudtam, hogy a spanyolok kezdték, de É-amerikai beszámolókban olvastam, hogy ott alkalmazták.

pitcairn2 2016.03.22. 09:36:34

@teddybear01: @kószák egyike:

én úgy tudom, hogy a briteket illeti e kétes dicsőség

Biological warfare involving smallpox - Siege of Fort Pitt (1763)
en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Fort_Pitt#Biological_warfare_involving_smallpox

pitcairn2 2016.03.22. 09:38:07

@teddybear01:

a spanyolok - a franciákhoz hasonlóan - integráns elemnek tekintették az indiánokat a gyarmatosítás során, míg az angolok nem

kószák egyike 2016.03.22. 16:50:07

@pitcairn2: Köszi ezt nem tudtam. Azt olvastam, hogy már az usa katonái adták. Gondolom tanultak a britektől ezek szerint. :(

pitcairn2 2016.03.23. 00:00:15

@kószák egyike:

voltak már ókori és középkori példák is, de indiánok ellen a fentebb idézett brit akció az első dokumentált eset

en.wikipedia.org/wiki/History_of_biological_warfare#Antiquity

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2016.03.23. 09:27:11

@teddybear01: Értem, tehát amikor a spanyolok gyarmatosították Közép- és Dél-Amerikát, akkor gyerekkórházaik is voltak, ahonnan a fertőzött takarókat osztogatták, meg alapvető epidemiológiai és kórélettani ismereteik is, hogy értsék, hogy működik.

És ez mikor is volt, eligazítanál?

teddybear01 2016.03.25. 17:43:19

@kószák egyike: @pitcairn2: Nem a spanyolok és nem is az angolok kezdték. Már az ókorban is volt biológiai és kémiai háború. Az emberek meglehetősen találékonyak, ha mások tömeges megölésére adják a fejüket.

Az 1543-53 közötti nagy pestisjárványt is az okozta, hogy a krími Kaffát ostromló kipcsak tatárok katapulttal belövöldözték az ostrom közben pestisben elhulltak tetemét. A járványt aztán a menekülő genovaiak hajón elvitték a Földközi-tenger minden szegletébe....

teddybear01 2016.03.25. 17:56:33

@Counter: Lehet hogy neked meglepetés, de minden nagyobb misszióban működött és most is működik iskola és kórház. Része a térítő munkának. De összeszedhették a kipusztult törzsek falvaiban is.
Mellesleg kórházak mindig is voltak, csak éppen nem sokan beszélnek róla.

Ami pedig a gyermekbetegségeket illeti, az csak az európaiaknál kis mortalitásúnak. Egy korabeli indián már csak attól is meghalhatott, hogy egy náthás fehér ráköhögött.
Hernán Cortés ugyan véres rendet vágott az indián lakosságban Mexico meghódításakor, de ez a mészárlás eltörpül az utána kitört járványok pusztításához képest. Azokban a járványokban elhaltak számát ugyanis 1 és 1,5 millió fő közé becsülik a történészek. Egész országrészeket kellett később újra betelepíteni.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2016.03.25. 19:57:07

@teddybear01: Tehát mivel ma vannak missziós kórházak, ezért ebből következik, hogy a XVI. században is számtalan kórházat üzemeltettek a spanyolok, s még azt is kiokoskodták, hogy az indiánok immunrendszere nem ismer bizonyos kórokozókat, melyeket takarókkal átadhatnak, hogy a népességet a kívánatos szintre ritkítsák.

És mindezt 300 évvel Robert Koch és Louis Pasteur előtt...!

Ha pedig az indiánokat járványok tizedelték meg, azt csakis gonosz szándékkal okozhatták.

pitcairn2 2016.03.26. 12:45:05

@teddybear01:

ez igaz, pontosan ezért éltem azzal a megszorítással, hogy a Fort Pitt-i eset az első dokumentált biológia hadi-esemény az indiánok ellen

+ arról se feledkezzünk el, hogy ez radikálisan különbözött a katapultos példádtól, mivel itt látszólag segítettek az indiánoknak (takarókat adtak nekik), szóval teljes volt a megtévesztés.

pitcairn2 2016.03.26. 12:49:53

@teddybear01:

Cortes-ék a produkciójukat indián szövetségeseikkel vitték végbe + azonnal vad keveredésbe kezdtek az indiánokkal (Mexikóban ma a meszticek vannak többségben) + elismerték és integrálták az indián arisztokráciát (még Moctezuma leszármazottai is spanyol főnemesként végezték)

a konkvisztádorok nem kiirtani akarták az indiánokat, hanem uralkodni akartak közöttük

és azért arról se feledkezzünk meg, hogy felettébb kevesen voltak, a XVI. században max pár százezer európai érkezett a spanyol gyarmatokra és ők is igen rendesen hullottak + alig volt köztük nő...

pitcairn2 2016.03.26. 12:53:28

@teddybear01:

különben Mexikóban és Peruban még a gyarmati adminisztráció is indián nyelveken folyt a XVIII. századig

en.wikipedia.org/wiki/Nahuatl#Colonial_period
en.wikipedia.org/wiki/Quechuan_languages#History

gigabursch 2016.03.28. 15:56:27

@JTom:
Köszi, csak így tovább...

@pitcairn2
Beszarok rajtad... Mi vagy te Online lexikonn?
Már egy ideje egyre gyanőúsabb vagy...
:-)))))))))

Indiánok pokrócos népirtása:
Karl May korában már rég tényként kezelték a dolgot. Nem alaptalanul.

De még előtte:
Cortes második menetre tudta igazán bevenni Mexico várost, de addigra nem volt aki a kezét fel bírja emelni.

Amúgy Ausztráliában az Abókra úgy hallottam még az 1950-es években is lehetett vadászni.
Kőkemény átnevelő táboraik voltak.
S a legmegdöbbentőbb.
Aki megmaradt, még mindig meg tud élni a félsivatagban víz nélkül, míg a civilizált fehér ember két nap alatt felfordul és kiadja a lelkét.
Ennyit ér az erőszakos civilizálás.
Tanulás helyett totális rombolás.

adg 2016.03.28. 17:28:20

@gigabursch: "Amúgy Ausztráliában az Abókra úgy hallottam még az 1950-es években is lehetett vadászni.
Kőkemény átnevelő táboraik voltak.
S a legmegdöbbentőbb.
Aki megmaradt, még mindig meg tud élni a félsivatagban víz nélkül, míg a civilizált fehér ember két nap alatt felfordul és kiadja a lelkét."

Ezt egy kicsit arnyalnam/kiegeszitenem.
49-tol allampolgarok(nak szamitanak) Semmikeppen nem lehetett rajuk csak ugy sportbol vadaszni, mint pl nyulra. Ettol meg elofordulhatott ilyen, de az illegalisan. Meg persze rendori tulkapasok pl.
A legmegdobbentobb, hogy a britek kulonosebb aggodalom nelkul robbantottak a kozelukben atomot. Ugyan nagyjabol kitelepitettek oket, de azert maradt annyi, akiken "hasznos" megfigyeleseket is lehetett vegezni. Ez egy eleg sotet idoszak volt.

Ugy konkretan az abok szamara nem annyira voltak tudtommal atnevelo taborok. A gyerekeknek voltak. Kb 1970-ig volt szokas nagyobb tomegben kiszakitani a gyerekeket a csaladjukbol, es ugymond embernek nevelni oket, civilizalni. Nem volt nagy siker a sztori. Ellopott generacio - stolen generation.
Mai napig kiszakitanak gyerekeket amugy, de ma mar szigoruan gyermekvedelmi okokbol. Az abo gyerekek a legveszelyeztetettebbek az orszagban, es nem csak a szegenyseg miatt, hanem fizikailag is. Hatalomra kerulese utan a jelenlegi miniszterelnok NT-ben konkretan azt mondta, hogy sokkal tobb gyereket kellene neveloszulokhoz adni, mert tarthatatlan az abo gyerekek helyzete, es a problema nem kezelheto csaladon belul jellemzoen. A sracot nehez lenne lerasszistazni, maga is abo szarmazasu. Azt mondta, hogy pont az ellopott generacio koruli hiszti akadalyozza a hatosagokat, hogy a ma mar korrekt torvenyeket alkalmazzak. Nem merik kiemelni a gyerekeket a veszelyes csaladbol, mert rogton ugrik a media, es cirkusz van meg rasszizmus. Ennek veget kell vetni, mert ez a gyakorlat veszelyesteti az abok jovojet.

A sivatagi megmaradasuk meg kb legenda. Nagyon kevesen vannak, akik csak ugy megmaradnanak. A tavoli kozossegeket ellatjak kajaval, vizzel. Nem igen vannak vilagtol elzart kozossegek, amik ugy elnek, mint 300 eve. Amugy ez egy tanulasi folyamat, ha te nonel fel koztuk, te is kepes lennel megtalalni a vizet, mert tudnad, mit kell figyelj. Hasonlokeppen ha o none fel a te csaladodban, majd kiraknad a bozotba, pont akkora esellyel indulna, mint barmelyik feher.

A legnagyobb problema az alkohol amugy, termeszeresen. A dry communityk meg viszonylqg mukodokepesek, ahol lehet inni, az tragedia. Sajnos a bennszulottek a feher ember kozremukodesevel eljutottak arra a szintre, hogy aktov segitseg nelkul kihalnanak nagyon hamar. Jellemzo, hogy 15 evvel kevesebbet elnek, es szinte mind komoly egeszsegugyi problemakkal kuzd igen hamar. Nagyon szomoru ez a helyzet. A varosokban lako abok jo resze teljes csod, bar azert vannak igen komoly kivetelek, epitesz, zenesz, szinesz, es pl a fentebb emlitett miniszterelnok. De ez erost kisebbseg.
Az ujabb generaciokban, a legfiatalabbakban latszik a remeny, hogy talan lesz beloluk valami. Ok mar ertik a mai vilagot, es tudnak hozza alkalmazkodni. A kulcs az oktatas, de nem egyszeru, par generacio meg kell, hogy legyen valami ertekelheto eredmeny. Ironikus modon az ellopott generacio jobban teljesit, tud irni-olvasni, angolul is, az utanuk kovetkezo sokkal rosszabb. Ez kicsit alatamasztja a miniszterelnok szavait. Volt ugyanis a 70-es evekben egy hullam, hogy hagyjuk oket, ha nem akarnak iskolaba jarni, akkor ne jarjanak, es a hasonlo marhasagok. Elotte a tanito reggel osszevadaszta a gyerekeket, es tanultak. Ma ugye megint kell mar iskolaba jarniuk.

Na jo, befejezem magam. Ez egy igen erdekes tema amugy, ha erdekel komolyabban.

pitcairn2 2016.03.28. 22:49:14

@gigabursch:

kedves kérdésedre válaszolva olyan érdeklődő ember, aki nem riad vissza az internet által nyújtott lehetőségek kihasználásától:)

pitcairn2 2016.03.28. 22:58:08

@gigabursch:

tankötelezettség és egységes közoktatás mellett jóformán automatikusan jöttek létre ezek az "átnevelő táborok"

One Race to School Them All
mises.org/library/one-race-school-them-all

nemcsak az angolszász államokban, pl. Szibériában a paleoázsiai népek ifjúsága is efféle iskolának csúfolt bentlakásos börtönökben végezte, de arról nem cikkeznek annyit

sőt a "művelt" Skandináviában is hasonlóan mentek a dolgok

Suffering Through the Education System: The Sami Boarding Schools
www.laits.utexas.edu/sami/dieda/hist/suffer-edu.htm

pitcairn2 2016.03.28. 23:04:51

@adg:

"A legmegdobbentobb, hogy a britek kulonosebb aggodalom nelkul robbantottak a kozelukben atomot. Ugyan nagyjabol kitelepitettek oket, de azert maradt annyi, akiken "hasznos" megfigyeleseket is lehetett vegezni. Ez egy eleg sotet idoszak volt. "

nem hiszem, hogy sokat tudtak hozzátenni a Hiroshimában és a Nagaszakiban folytatott megfigyelésekhez, elvégre ott sérült túlélők is voltak + azonnal megindult az újjáépítés, tehát állandóan százezrek éltek az atomtámadás helyszínén (természetesen a US army derék orvosai köteteket írtak össze a városlakók egészségi állapotáról...)

pitcairn2 2016.03.28. 23:06:37

@adg:

"Hatalomra kerulese utan a jelenlegi miniszterelnok NT-ben konkretan azt mondta, hogy sokkal tobb gyereket kellene neveloszulokhoz adni, mert tarthatatlan az abo gyerekek helyzete, es a problema nem kezelheto csaladon belul jellemzoen. "

az eddigi "embörbarát" produkciójuk tükrében inkább elmehetnének a p...ba... (az "önzetlen" "világmegváltó" terveikkel együtt...)

pitcairn2 2016.03.28. 23:08:04

@adg:

"A varosokban lako abok jo resze teljes csod,"

ami az un. "jóléti" állam fényes diadala...

adg 2016.03.28. 23:44:23

@pitcairn2: a kulcsmondat kimaradt az idezetedbol. A miniszterelnok szarmazasa. Az egy picit azert hitelesebbe teszi a temaban a velemenyet.
Amugy az, hogy mi volt az elmult 200 evben, nem legitimalja a "hagyjuk oket kihalni, legfeljebb adjunk tobb segelyt" politikat. Kialakult egy helyzet, ami nem fog magatol megoldodni, ezt kezelni kell. Lehetoleg egyut. Es vannak pozitiv lepesek.

Persze lehet mondani azt s, hogy ki veluk a bozotba, es hagyjuk oket elni, ahogy 50 ezer eve elnek. Vannak ilyen romantikus elkelzelesek, csak kb 2 ev alatt az osszes kihalna, masreszt egy kicsit megvaltosott a vilag, nem csak ausztraliaban. Az az eletmod nem mukodik tobbe.

pitcairn2 2016.03.29. 09:56:53

@adg:

"a kulcsmondat kimaradt az idezetedbol. A miniszterelnok szarmazasa. "

félvér, quadroon vagy octaroon volt?

segítségképpen lásd az alábbi képet...

s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/36/8a/25/368a253b069dad3806b8643c55cab368.jpg

mehemed 2018.02.10. 08:20:20

@szita szita péntek: mert nem benne ültek hanem rajta mint egy jetskin és a valóságban nagyon is hatékony volt.
süti beállítások módosítása