Napi érdekes - 432

"Ántivilág" 1896-1945

2022. június 12. JTom

24 kockás, magyar sor jön a Nemzeti Múzeum gyűjteményéből! A milleniumi évtől a II. világháború végéig utazunk ma. A fotók jó részét digitálisan javítottam, méretük jellemzően kicsi, és többük nehezen látható volt.

1896_junius_8_millenniumi_diszfelvonulas_cr.jpg

1896. június 8. Milleniumi díszmenet a fővárosban

1904_a_kepviselohaz_ulesterme_rombolas_utan.jpg

1904. A képviselőház ülésterme az ellenzék rombolása után. A dualista parlamenti viszonyokról, tettlegességekről, viszályokról és az ominózus lövöldözésről, ITT olvashattok bővebben

1912_kitiltott_parlamenti_kepviselok_az_orszaghaz_teren_karolyi_jozsef_karolyi_mihaly_zlinszky_istvan_jobbra_perecarus.jpg

1912. Kitiltott parlamenti képviselők az Országház téren: Károlyi József, Károlyi Mihály, Zlinszky István. Jobbra egy perecárus

1914-18_kozott_lelott_olasz_leghajo_polaban_cr.jpg

1914-18 között. Lelőtt olasz léghajó Pólában

1914-18_kozott_mutatvanyos_bode_torpekkel_a_varosligetben_cr.jpg

1914-18 között. Mutatványos bódé törpékkel, a Városligetben

1914_a_magyar_jakobinusok_exhumalasa_martinovics_ignac_csontvaza_mullner_janos_felvetele_cr.jpg

1914. A magyar jakobinusok exhumálása. Martinovics Ignác csontvázát őrzik. Müllner János felvétele

1914_ferenc_ferdinand_es_felesege_chotek_zsofia_koporsoja_triesztben_cr_cr_cr.jpg

1914. A merénylet áldozatává vált Ferenc Ferdinánd és felesége Chotek Zsófia koporsója Triesztben

1920_horthy_ellenes_tuntetes_new_yorkban_szanto_f_cr.jpg

1920. Horthy-ellenes tüntetés New Yorkban. Fotós: Szántó F.

1921_oktober_22_iv_karoly_es_zita_miset_hallgatnak_a_biatorbagyi_vasutallomason_jelfy_gyula.jpg

1921. október 22. A trónfosztott magyar király IV. Károly és felesége Zita, második visszatérési kísérlete közben misén a biatorbágyi vasútállomáson.  Az útközben hozzá csatlakozott csapatok Budaörsnél ütköztek meg Horthy katonáival, és szenvedtek vereséget. Károly alig fél évvel később spanyolnáthában halt meg madeirai száműzetése alatt.  Fotó: Jelfy Gyula

1927_ciganyasszony_kartyabol_josol_csokolyon_somogy_megye_kerny_i.jpg

1927. Cigányasszony jósol kártyából a Somogy megyei Csököly egyik portáján. Fotó: Kerny I.

1929_korul_egy_kemenysepro_es_a_haziur_a_haz_elott.jpg

1929 körül. Kéményseprő jelenti az elvégzett munkát a háziúrnak, egy lakóház előtt

1930-as_evek_a_goldberger_textilgyar_mintazas_cr.jpg

1930-as évek. Mintázást végeznek a Goldberger textilgyárban

1936_olimpikonok_erkezese_berlinbol_vadas_erno.jpg

1936. Olimpikonjaink érkeznek Berlinből. Magyarország tizenhat érmet – tíz arany-, egy ezüst- és öt bronzérmet – nyert, és ezzel az éremtáblázat harmadik helyét szerezte meg. Fotó: Vadas Ernő

1936_viii_edward_budapesten_a_palyaudvaron_cr.jpg

1937. szeptember. VIII. Eduárd, volt angol király a budapesti pályaudvaron. Korabeli filmhíradó a látogatásról:

 

 

1937_kodaly_zoltan_egy_eneklo_ifjusag_rendezvenyen_wellesz_fotoszalon_cr.jpg

1937. Kodály Zoltán egy Éneklő Ifjúság rendezvényen. Fotó: Wellesz Fotószalon

1938_horthy_miklos_vitezeket_avat.jpg

1938. május. Szent István évében Horthy Miklós vitézeket avat az ősi koronázóvárosban, Székesfehérváron

1938_lacikonyha_egy_magyar_rendezvenyen_new_yorkban_john_albok.jpg

1938. Lacikonyha egy magyar rendezvényen, New Yorkban. Fotó: John Albok

1940_korul_traktor_altal_vontatott_szemetgyujto_kontenerek_a_szt_istvan_koruton_szollosy_kalman_cr.jpg

1940 körül. Traktor által vontatott szemétgyűjtő konténerek a Szt. István körúton. Fotó: Szöllősy Kálmán

1941_szept_horthy_miklos_es_bardossy_laszlo_goring_fohadiszallasan_cr.jpg

1941. szeptember. Horthy Miklós és Bárdossy László Göring főhadiszállásán

1941_teleki_pal_a_bazilika_elott_megtartott_tabori_misen.jpg

1941. Teleki Pál (középen szemüvegben) a Bazilika előtt megtartott tábori misén

1942-43_borvizes_szeker_szekelyudvarhely_cr.jpg

1942-43. Borvizes szekér Székelyudvarhelyen

1942_sinautobusz_probajarata_cr.jpg

1942. Sínautóbusz próbajárata Budapesten

1944_04_a_ferencvarosi_palyaudvar_es_a_hungaria_vegyimuvek_egese_latkep_a_budai_hegyekbol_pecsi_jozsef_cr.jpg

1944.április. A ferencvárosi pályaudvar és a Hungária vegyiművek ég az angolszász bombázások után. Látkép a budai hegyekből. Fotó: Pécsi József

1945_lelott_szovjet_repulogep_roncsait_szallitjak_el_a_kalvin_terrol_cr.jpg

1945. Lelőtt szovjet repülőgép roncsait szállítják el a Kálvin térről

A bejegyzés trackback címe:

https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu/api/trackback/id/tr3717854439

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

toto92 2022.06.12. 00:17:22

Szokás szerint érdekes válogatás :)

forter 2022.06.12. 00:22:07

hú, az a Martinovics kép!

¿Qué tapas hay? 2022.06.12. 02:26:07

Kétségkívül a nap képe Martinovics.

Van egy kakukktojás: a szemetestraktor képe 1946-1948. között készült, és nem a Szent István körúton, hanem a Bajcsy-Zsilinszky úton (háttérben a Bajcsy-Zsilinszky út 25.)

A színes kép konkrétan a Gellérthegyről készült.

¿Qué tapas hay? 2022.06.12. 03:03:37

@molnibalage: Aréna (Dózsa Gy.) út, kb. itt: https://www.google.com/maps/@47.510462,19.0817939,3a,75y,330.5h,96.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1sff3oyJBcGgvs26Zx86SZ3Q!2e0!7i16384!8i8192

Burgermeister 2022.06.12. 06:08:23

Martinovics mindent visz.

gigabursch 2022.06.12. 06:37:42

A tüntikézés már akkor is "hatásos" folyamat volt....

Székesfehérvár _soha_nem volt koronázó város.
Hiába próbálta erre a baromságra a komplett hapszbúh vonalú történetírás rávenni a kollektív magyar történelem tudatot az elmúlt két évszázadban.
Érdeklődőknek => Bradák Károly: Fehérvár, Fehér Folt.
Mindemellett Dr. Lánszki Imre egykori rajzok, metszetek és a múlt ill. jelen ökológiai összevetései is igazoltan kizárják ezt a baromságot.
A történelem írásban meg az Alba Re(g)ale _soha_(!) Nem jelentett sem székest, sem várat.

Sunsetjoy · http://retemu.blog.hu 2022.06.12. 07:20:49

"Martinovics - így szólnak a régi krónikák -
Ájult volt, amikor a padra hurcolák.
Nyitott, tajtékos ajkán sápadt mosoly, fakó -
Két hóna alá nyúlva cipelte a bakó.

Kuszált, vizes haja, sovány gyermekfeje
Ráhajlott csendesen a hóhér keblire.
S melyet nyirkos pirossal az alvadt vér elöntött:
Két karja átölelte szelíden a fatönköt.… "

– Karinthy Frigyes: Vérmező, 1795. május

Galaric 2022.06.12. 08:00:49

Nekem, most a kéményseprős kép tetszik a legjobban. Totál át tudja adni a kor hangulatát. Az alá-fölé rendeltségi viszonyokat. Egy kicsit megvilágítja, miért nem érdemes a Horty korszakot visszasírni és az azt váltó kommunista rendszert...

MostKomolyan??? 2022.06.12. 10:01:09

@¿Qué tapas hay?: @JTom:

még a szög is hasonló:
https://www.google.com/maps/@47.503051,19.0549051,3a,75y,38.6h,96.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBaBZ9pwyDa6LxOIv7PnlBQ!2e0!7i16384!8i8192
Az évszámot illetően viszont nemtudom ...

Egyébként fantasztikus gyüjtemény! Mind nagyon jó.
Hosszan elmerengtem 4edik Karcsi térdeplős képén ... nem úgy van, hogy király senki előtt nem térdel? II. Erzsébet, még fel sem vehet semmit a földről, nehogy "meghajlásnak" fotózhassák.
A nyÚjorki képet is mintha a Megyeri Csárdában készítették volna. :)

MostKomolyan??? 2022.06.12. 10:14:30

@Galaric: Nekem meg pont az jön át, hogy büszkén tiszteleg a rendesen becsülettel elvégzett munka után. Szemernyi alázatot nem látok benne. Inkább a dolgos szakértelmet, ... ahogy Almásfüzitőn is írva vagyon "Nálunk a munka becsület és dicsőség dolga" . Bár azért ez így kiírva szerintem túl pragmatikus - vagy dogmatikus - , de mintha eltűnt volna az a fajta hozzáállás a munkához mint ami a képen is látszódik ... számomra!
Most meg aranyárba sem találsz rendes szakembert, aki alá merné írni a munkáját. Mindenhol csak a tróger senkiháziak ... akik ugyanannyit elkérnek, és még kárt is okoznak.

( ugye milyen érdekes is csak ez az egy kép?) :)

MostKomolyan??? 2022.06.12. 10:26:20

@Galaric: Ettől még nem sírom vissza a Horty korszakot, a kommunizmust meg méginkább, de egyszerüen nemértem miért kellene "alázatból", vagy akárcsak "alárendeltségből" tisztelegnie a képen véleményem szerint a "háziúr" vagy tulajdonos előtt?

hátramozdító 2022.06.12. 10:45:29

Köszönjük szépen! Az a tüntetés New Yorkban kinek szólhatott?

¿Qué tapas hay? 2022.06.12. 10:59:50

@Galaric: Pedig a Horthy-rendszer konszolidált szakasza (kb. 1926-1938), összehasonlítva a kontinentális Európa országaival, egy viszonylag élhető rendszer volt (különösen igaz ez, ha az utána jövő diktatúrákkal hasonlítjuk össze). A majd' kilencve@MostKomolyan???: n évvel ezelőtti illemszabályokat nehéz felfogni a XXI. századi Magyarországról, ahol az illedelmes köszönést legtöbben a szájsarokból odaböfögött Heló!-val elintézettnek tekintik. A kép időszakában a hangos köszönés mellett (férfiak esetében) egy látható gesztust is megköveteltek. Ez általában a kalap megemelése, vagy levétele volt; egyenruhás testületeknél a tisztelgés.
A képen látható jelenet - korabeli szemmel nézve - nem udvarias gesztust mutat, hanem két bunkó találkozását. A háziúr házikabátban, zsebredugott kézzel beszél a kéményseprővel, a kéményseprő nem veszi le a sapkáját a megrendelő előtt (pedig a megrendelő hajadonfőtt van), csak odaint a kezével a sapkához.
Ebből a szempontból érdekes még Windsor hercegének látogatása. A herceg a keletis képen olyan laza, hogy épp' szét nem esik. A filmen látható, hogy a kíséret tagjait is alaposan zavarba hozza, hogy kézben kell vinni a kalapjukat (mert a díszvendégen nincs kalap). A menet végén van egy öntudatos fickó kalapban, aki úgy tartja, hogy ő semmilyen windsori herceg után nem megy kézben tartott kalappal, mint egy koldus.

¿Qué tapas hay? 2022.06.12. 11:10:41

@¿Qué tapas hay?: Javítás. (elrontottam a hsz-hivatkozás beszúrását)

@MostKomolyan???: Nem érdemes a brit szokásokat (ahol az uralkodó az egyház feje is egyszemélyben) összehasonlítani egy kontinentális, katolikus királysággal. A király embernek nem hajt térdet, de a misén nem is embernek szól a térdhajtás.

SomiTomi · http://somitomi.blog.hu 2022.06.12. 15:22:40

@MostKomolyan???: Olyan szempontból hihető az időpont, hogy emlékeim szerint a háborús évek gumihiánya miatt alakítottak át normál autóbuszokat így.

MostKomolyan??? 2022.06.12. 16:05:59

@¿Qué tapas hay?: Nem ebbe az irányba akarom terelni a témát, ezért írom zárójelbe:
(Szerintem az nem a sapkája, hanem a gyolcsból tekert "fejvédője", amit a sapka/kalap helyett, vagy alatt hordtak. Azért nem veszi le. A sapkájuk vagy kalapjuk ilyen szögletes vonalú egyenes tetejű, mint a légiós sapka, csak nem annyira kontúros. Néhány Fortpan-os képen lehet látni, hogy sokszor gyolcs, vagy rongy van rajtuk, a rendes sapkájuk helyett. A háziúr meg ezzel a "pökhendi" kiállásával jelzi, hogy "Ő" itt a főbérlő, aki a felsőbb osztályba tartozik. Ha összefutott volna egy főméltóssággal, mindjárt változott volna még a testtartása is. .... Szerintem! ... de lehet ez is egy "propagandafotó" :D .... )
:)

Namely 2022.06.12. 16:06:21

1938. Lacikonyha egy magyar rendezvényen, New Yorkban. Fotó: John Albok

Az évszázad zavara: New York-ban, minden magyarul van kiírva, de a pénztáros neve "Mrs Ormos"
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Namely 2022.06.12. 16:07:47

"1904. A képviselőház ülésterme az ellenzék rombolása után. "
Hát hiába, az anarchista, balos tempó már ott is jól megmutatta, hogy mire lehet ezektől számítani. :D

MostKomolyan??? 2022.06.12. 16:14:39

@SomiTomi: ...jah ... ezért készültek a vasútitraktorok is, majd elkezdték a sineket a szántóföldre fektetni, hogy lehessen szántani gumi nélkül ....
:D :D :D

(Bocs, ezt nem tudtam kihagyni, pedig szerintem nem is nekem akartál válaszolni .... :D ... Egyébként rossz irányba indultál ezzel, mert nem csak gumi, vas sem volt. És ka későbbiekben más projekteknél se játszott szerepet, hogy nyernek-e a gumi helyett vaskerékkel. Legalábbis én nem hallottam ilyenről.)

Kedélyes Paraszt 2022.06.12. 17:22:32

ezt a vitezze avatast nem ertem. jellemzoen valamilyen haboru alatt, utan szoktak ilyet csinalni. 38-ban mi alapjan avattak vitezze ilyen fiatal ferfiakat?

.., 2022.06.12. 17:42:48

@Namely: anarchista muhhaha :)))) kicsit olvasgass, mi vezetett oda. Direkt jobbos linket küldök
mandiner.hu/cikk/20210114_parlament_szetverese_anno

Galaric 2022.06.12. 17:58:41

@hátramozdító: @MostKomolyan???: persze nem szabad a végletekben gondolkodni, de itt arra gondoltam, hogy mindkét rendszerben az ember és ember között alá és fölérendeltségi viszony erőteljesen működött. Ráadásul mindkét rendszer totális csődben omlott össze.

Etniez 2022.06.12. 18:11:13

Érdekes, hogy Magyarországon milyen régen kezdődött ez a sport őrület. Állandóan az érmek számát számoljuk, kutyázzuk a többi nemzetet.
Még mindig nem jöttünk rá, hogy hiába a sok érem és hiába verjük el az angolokat, azért csak mi vagyunk Európa legszegényebbjei lassan.

Ideje lenne már befejezni és az oktatásra koncentrálni.

Etniez 2022.06.12. 18:12:51

@Galaric: Pontosan, de az új urak már köztünk járnak és a magyar jobbágyszemlélete semmit sem változott. Ez ilyen nemzeti karakter, csak mint a sport ópiuma.

Etniez 2022.06.12. 18:13:52

@MostKomolyan???: Azért nem érted, mert nem érted a korabeli kulturális és gazdasági viszonyokat. Az a tisztelgés az úrnak szól, nem a munkának. Minek tisztelegne valaki?

Etniez 2022.06.12. 18:26:12

@Namely: Na ja, miután Tisza sorozatosan megszegte a házszabályokat szépen csendben kellett volna maradniuk, ugye?

Szerintem ne próbálj meg ívet húzni az akkor és a most között ebben a kérdésben, mert láthatóan felületesek az ismereteid.

Az akkori ellenzék:

Függetlenségi és Negyvennyolcas Párt
Katolikus Néppárt
Függetlenségi és 48-as (Ugron) Párt
Szlovák Nemzeti Párt
Szerb Nemzeti Párt
Demokrata Párt
13 fő független

A Magyarországi Szociáldemokrata Párt 0 azaz nulla hellyel rendelkezett a Parlamentben, mert a lakosság 6%-át engedték szavazni, ezért "balos csürhe" nem is volt a Parlamentben egyáltalán.

Értem én, hogy most ez az elvárás Magyarországon, de érdemes akkor köpködni a baloldalt, amikor tényleg hibás volt.

Egyébként: "Az események sokkolták az ellenzéket, de a közvéleményt is. Tisza maga is beismerte, hogy az akció nem felelt meg a törvény betűjének. Az ellenzék alkotmánysértésként, a képviselői szólásszabadság erőszakos korlátozásaként értelmezte Tiszáék tették, míg a kormánypártiak szerint pont, hogy az alkotmányosság védelmében volt erre szükség. Narratívájukat kétségtelenül az ellenzékiek tudták jobban felépíteni és a következő napok fejleményei azt mutatták, hogy a „hangulat” nem Tiszáék felé tolódik. A Szabadelvű Pártból a „zsebkendőszavazás” hatására olyan jelentős politikusok léptek ki, mint ifj. Andrássy Gyula, Wlassics Gyula vagy Darányi Ignác, Széll Kálmán ugyan nem lépett ki, de mandátumáról történő lemondásával jelezte, nem hajlandó nevét adni Tiszáék erőszakos fellépéséhez"

Még az elkövetők szerint is törvénysértést követtek el, csak szólok.

chrisred 2022.06.12. 18:43:39

@Galaric: A következő rezsimben megfordultak az erőviszonyok.

chrisred 2022.06.12. 18:46:36

@Etniez: A negyvennyolcasokat manapság egyre trendibb alázni.

soarvány 2022.06.12. 19:29:02

@Namely: A töltött káposztát 1 t-vel írja.

gigabursch 2022.06.12. 21:18:53

@Etniez:
Te most kinek a nevében beszélsz?

¿Qué tapas hay? 2022.06.12. 21:20:50

@MostKomolyan???: Amúgy a kép datálása viszonylag egyszerű. A traktoron az 1946-1948 között használt átmeneti rendszámtábla van. Ez a hatóságijelzés-fajta egészen pontosan az 1946-os gépjármű-összeírás kezdetétől, a '48-as országos gépjárműfelülvizsgálat végéig (1946. I. 26. - 1948. X. 31.) volt érvényben.

gigabursch 2022.06.12. 21:22:16

@Etniez:
A házszabály egy alkalmatlan szemét volt.
S azok, akik folyamatosan visszaéltek a tisztességes viselkedéssel azok - függetlenül attól, hogy épp minek nevezték őket - egytől egyig a balos befolyásolás háttérembereinek befolyása alatt álltak.

M. Péter 2022.06.12. 21:42:47

@MostKomolyan???: @¿Qué tapas hay?: A koronázási eskühöz még Erzsébet királynőnek is le kellett térdelnie.

MIG-31 2022.06.12. 21:48:47

Milyen érdekes hogy nekem is egyből a kéményseprős képpel kapcsolatban támadtak gondolataim ebből a remek válogatásból. És nekem is hasonlóak, az alá-fölé rendeltségi viszony, hogy hogyan vigyázba vágva jelent a kéményseprő, a háziúr meg csak lazán mosolyog zsebredugott kézzel. És írom mindezt úgy, hogy én a szüleimet már végig tegeztem, tegezem, a nagyszüleimet szintén. Szüleim pedig az ő szüleiket magázták. De mindegyikünk ugyanúgy tisztelte a másikat. Változik a Világ. Én a magam részéről nem bánom hogy ez a világ elmúlt. Persze tudom, ma sem egyenlőek az emberek, de legalább ennyire nem kell kimutatni másokkal szemben. Volt azért valami előnye is biztos.

kugi · http://kugi.blog.hu 2022.06.12. 22:20:22

Remek válogatás!
Nekem a jósoló cigányasszonyos kép a kedvencem, ahol a pipázó férfi távolságtartással, de azért érdeklődve figyeli a mutatványt.

6174 2022.06.12. 22:50:34

- A milleniumi díszmenet - ha jól látom - a Margit-híd budai hídfőjétől indul a hídra, a háttérben a Rózsadomb.

- A Pola felett lelőtt léghajó a Cittá di Jesi volt.
Cikk itt: napitortenelmiforras.blog.hu/2016/0/19/_tuzijatek_pola_folott_a_citta_di_jesi_utolso_bevetese

- Ferenc Ferdinánd és felesége ravatala.
Mivel a feleség, Chotek Zsófia "csak" grófnő volt, a koporsóját jóval alacsonyabb katafalkra tették, mint a férj koporsóját, hogy mutassák a rangkülönbséget. (Úgynevezett morganatikus házasságuk volt: ha Ferenc Ferdinándból király lett volna, a gyerekei nem lehettek volna trónörökösök az alacsonyabb rangú anyjuk miatt.)

- Teleki Pálon (és a mellette levőkön) cserkésztiszti egyenruha van.

.., 2022.06.12. 22:54:42

@gigabursch: egytől egyig? A kormány tagjai is, amikor a zsebkendőszavazást intézték?

Etniez 2022.06.13. 00:48:39

@gigabursch: Általában a magaméban szoktam.

Etniez 2022.06.13. 00:50:48

@gigabursch: "egytől egyig a balos befolyásolás háttérembereinek befolyása alatt álltak."

Ezt miből is gondoljuk?

Etniez 2022.06.13. 00:52:12

@Etniez: Meg az is érdekelne, 1904-ben milyen befolyása volt a baloldalnak bármire is..... Magyarországon 1918 után erősödtek meg valamennyire a balosok és biztos lehetsz benne, hogy az akkori uralkodó réteg nem szimpatizált a kommunistákkal így befolyásuk sem lehetett semmire...

J.László 2022.06.13. 02:46:23

@gigabursch:
Dehogy nem volt koronázó város. Tessék szíves lenni elővenni egy törikönyvet. Szívesen.

gintonic.azigazi 2022.06.13. 06:46:31

@Namely: ma is igy van, az egy honapja volt magyar rendezvenyen is magyarul volt kiirva, mert magyar rendezveny. Ami nekem feltunt hogy ez a kep szerintem kesobbrol valo, akkor $2 volt egy jo oraber, a hatvanas evekben voltak ilyen arak hogy egy burger volt 15c. Szerintem a kep kb husz evvel kesobbi.

@hátramozdító: a tuntetes kisantant szervezesu volt es az USA medianak szolt. Az atlag ember most sem tudja merre van HUNGARY es nem is erdekli

A perecarus bajsza a Karolyi kepen valami hihetetlen. A bajusz hihetetlen jellemet tud kolcsonozni, pl a Rouge One StarWars epizodban az egyik X wing leader bajszat harom hetig terveztek hogy autentikus legyen, aki latta a filmet tudja mirol beszelek. ( a dupla csavar az az egeszben hogy a filmben az 1977-es elso epizode ban latott bajuszra kellett hasonlitson amit tokeletessen hozott is ) vallom, a testtartas, a bajusz, egy kalapfogas korszakra jellemzo. Utanozhatatlan. Korrajz.

gintonic.azigazi 2022.06.13. 06:57:22

@Kedélyes Paraszt: a vitezze avatas egy rendhez tartozas letrejotte, egy beavatas. A vitezi rendet 1920ban Horty alapitotta. Mai napig evente van vitezze avatas.

Az 1936-os “olimpikonjaink hazaternek” keppel szemelyes emlekeim vannak: Tarics Sanyi bacsi - aki valoszinuleg ott van a kepen mert aranyermet szerzett Berlinben - mondta milyen csodalatos volt hazaerkezni es mennyien vartak oket… meselte hogy latta Hitlert, de igazan nem is az olimpiarol meselt hanem hogy egy evvel elotte a magyar kuldottseg tagja volt akik a vendeglatokkal megbeszeltek a reszleteket ( azert en mentem mert nyaron kellett menni es nemigen akart senki kimenni Berlinbe ez miatt, mindenki nyaralni ment es en a legfiatalabbak kozott voltam, nem mondhattam nemet ) eszembe nem jutott hogy errol fogok en meg latni kepet.
Sanyi bacsi 102 evessen halt meg itt San Francisco egy gazdag negyedeben 2016 ban ( korul ) volt egy fekete porscheja GOLD1936 rendszammal, amugy o mernokkent vilagelsokent kutatta ki a foldrengesbiztos toronyhazak alapozasat ( szendvics szerkezet ) azzal anyagilag tobb mint megalapozta a csaladja jovojet. Nagyon szerette San Franciscot ( ezzel en is igy vagyok ) sajnos ketszer tudtam csak vele sokatbeszelgetni.

Koszonom a kepet.

Kedélyes Paraszt 2022.06.13. 09:32:36

@gintonic.azigazi: koszi a valaszt. en eddig abban a hitben eltem, hogy a vitezseget valami tettert kaptak az emberek. mittudomen, hosiesen viselkedett egy csataban, megmentett nehany embert, stb. ekkor vitezze avattak, kapott valami foldet vagy jaradekot, es nem ugy mint a nepmeseben, hogy az egyszeri gyerek felkerekedik, hogy na, apam, megyek, beallok viteznek, epp itt jar a varosban a feher lovas,. :)

bioLarzen 2022.06.13. 10:49:52

@Kedélyes Paraszt: Elvileg tényleg olyanok kapták, akik valamilyen módon "kitűntek a haza szolgálatában" - nyilvánvalóan elsősorban a világháborúban. Gyakorlatilag azért lett a dolog létrehozva, mert Horthy, mivel nem király volt, nem volt meg pl. az a fenségjoga, hogy nemesi címeket adományozzon, ezért helyette ezt a vitézi címet találta ki, amivel lekenyerezhette az elitet.

6174 2022.06.13. 14:29:34

@6174:
- Horthy Göring vezértábornagy főhadiszállásán, 1941 szeptemberében

Göringet 1940 júniusában előléptette Hitler, így 1941 szeptemberében már birodalmi marsall (Reichsmarschall) volt (hatcsillagos tábornok), nem pedig vezértábornagy (Generalfeldmarschall) (ötcsillagos tábornok).
Nem is a Luftwaffe sötétkék egyenruháját viseli, hanem a (saját maga által tervezett, az első világháborús pilótauniformishoz hasonló szabású) galambszürke birodalmi marsalli egyenruhát, az 1941. mintájú rangjelzésekkel.
(A nyakában a a Vaskereszt Nagykeresztjét viseli, nem a Lovagkeresztet, - bár Lovagkeresztje is volt. A Vaskereszt Nagykeresztjét csak ő kapta meg.)

lomposfarkas 2022.06.13. 14:59:42

A kalap témáról ugrott be egy fantasztikus könyv. Ugyan régi, de rengeteg tanácsa mai napig érvényes, pl. a "Házassági kis katekizmus" kész aranybánya :) A következő idézet speciál már nem aktuális,
de ízelítőt ad a korabeli társalgás maceráiról:

"A szóbeli czimzéseknek sokkal rövidebbeknek kell lenni, mint az írottaknak. Császárok és királyokat: fölségednek czimezzük; koronaörökösöket s nagyherczegeket: fönségednek ; herczegeket: herczegségednek ; grófokat és bárókat: méltóságodnak ; vagy egyszerűen gróf-báró urak; mindazokat, kiknek excellentiás czimre igényük van, excellentiádnak; méltósággal felruházottakat, illető méltóságaik megnevezésével mint ezredes ur, elnök ur sat. az öregebb nemeseket tekintetes urnak is szokás czimezni, amely czim Magyarországban az ügyvédeket s orvosokat is szokja illetni, ámbár ujabb időben a cim már nem szokásos; a papokat: főtisztelendő s tisztelendő czimmel illetjük, amint kanonokok, plébánusok, vagy káplánok vagy csak növendékek.

Minden egyéb férfit ön czimmel illetünk. Nőknél nincs sok különbség, a főbb ranguakat, vagy e ranghoz képest, például grófné, báróné, vagy férjeik hivatalos állásához képest, vagy, mi most legdivatosabb, nagyságodnak czimezzük; leányokat nagysád, vagy kisasszony czim illet."

A pesti művelt társalgó

Nélkülözhetetlen kézikönyv
mindazok számára, kik a társadalmi életben szerepelni akarnak, s a társaságokban magukat megkedveltetni kivánják.

1872

mek.oszk.hu/08600/08657/

gintonic.azigazi 2022.06.13. 15:07:45

@6174: Goring kulsoleg es belsoleg mint Tito.

@Kedélyes Paraszt: @bioLarzen: Horty - a rossz nyelvek szerint - komoenzalni akart kicsit ezzel a vitezi remddel, meg ne felejtsuk el hogy Nagybanyai Horty Miklos nev elol mar hianyzik a “Vitez”, nos, neki “elotte” is hianyzott, lehet ezert volt az egesz. Van egy regi kinai mondas amit most talaltam ki: ha nem lehetsz kiraly de megis szep nevet akarsz magadnak akkor csinalj.

6174 2022.06.13. 18:54:30

@gintonic.azigazi:

Tito is saját maga tervezte egyenruhákban járt, egy halom kitüntetéssel, bár ő csak marsall volt (ötcsillagos tábornok).
keptarhely.eu/view.php?file=20220613v01xwajb6.jpeg

Trujillo viszont generalisszimusz volt (hatcsillagos tábornok) és ő is imádta a saját tervezésű fehér uniformist, minél több kitüntetéssel.
keptarhely.eu/view.php?file=20220613v01x2c1b3.jpeg

omron 2022.06.13. 22:30:53

@Kedélyes Paraszt: Vitéz az, aki nem fosik vásárra vinni a bőrét. Peter Aerts, Leonidas, Jurij Gagarin. Ha kicsi az esélye, mégis belevág és túléli (Gagarin) vagy nem éli túl (Leonidasz), akkor hős.
Hétvége, Várpalota, a Diadal Napja. Nem kellett fújkálnom a puskám kanócát, akkora szél volt. Hallgatom dr Töll László szavait. A törökök két vitéz népet ismernek, az egyik önmaguk.

Watchdog 2022.06.14. 07:35:18

@Galaric: "Totál át tudja adni a kor hangulatát. Az alá-fölé rendeltségi viszonyokat."

Erre ma úgy illik emlékezni, hogy a tisztázott viszonyokban mindenki tudta, hol a helye...

leroi 2022.06.14. 15:37:40

" Császárok és királyokat: fölségednek czimezzük" Ez létfonrosságú infó lehetett akkoriban. :-) Elképzelem, a társasági életben milyen gyakran fordult ez elő.
Egyébként a tegező rag is érdekes, felségednek szólítom a királyt, tehát letegezem??

"Erre ma úgy illik emlékezni, hogy a tisztázott viszonyokban mindenki tudta, hol a helye..."
Ez így ok, a baj akkor van, ha a "helye" azt is jelentette, hogy előjogai voltak, vagy éppen ellenkezőleg, meg volt fosztva bizonyos jogoktól. De ez már messzire vezet a képektől (amik megint nagyon érdekesek.)

minekez 2022.06.14. 18:04:58

"Egyébként a tegező rag is érdekes, felségednek szólítom a királyt, tehát letegezem?"

Érdekes ez a magyar nyelv, a válaszhoz ajánlom figyelmedbe például:
www.mafab.hu/movies/mit-csinalt-felseged-3-tol-5-ig-183862.html

bioLarzen 2022.06.14. 19:55:29

@leroi: "Egyébként a tegező rag is érdekes, felségednek szólítom a királyt, tehát letegezem??"
Ez a fajta tegezés/magázás viszonylag újkeletű dolog a magyarban, akkoriban egészt másként működött. Mai nyelvérzékkel nemigen lehet értelmezni.

UV pót 2022.06.16. 11:50:02

@molnibalage: "A sínbusz a Thököly úton van?"

A Dózsa Görgy (akkor Aréna) útról kanyarodik a városligeti végállomásra. A háttérben a Városligeti fasor (akkor Vilma királynő út).

Ma nagyjából: https://www.google.hu/maps/@47.5105313,19.0817086,3a,51.1y,298.16h,85.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPPmVOBe06vlgtdhGrHDsPQ!2e0!7i16384!8i8192

Gery87 2022.06.16. 20:37:09

"1929 körül. Kéményseprő jelenti az elvégzett munkát a háziúrnak, egy lakóház előtt"

Mit tiszteleg? istenem...
És még valaki ezt a világot sírja vissza?

IV:Károly is csak vissza akart térni újra meg újra hogy lógassa a drága lábát a nagy büdös semmiért.

Gery87 2022.06.16. 20:50:09

@gigabursch:

Szóval egy viszketeg valaki ír egy könyvet egy ökörségről, neked tetszik, mert "habsburgisták" így meg úgy....ez a mániád....onnantól kezdve az az igazság és mindenki hüle? értem. A komplett szakma meg elmehet a fenébe.
Akkor én is írok egy könyvet arról hogy a kutyáknak valójában 5 lába van és ez is biztos valakiknek tetszeni fog, onnantól kezdve rám hivatkoznak és az az igazság a tudomány meg elmehet a fenébe.

Gery87 2022.06.16. 20:52:52

@Galaric:

Meg a kardlappal való bohóckodás is a vitézekkel...XX.század...most komolyan?
Tényleg annyira nem volt jövőképük meg annyira sértettek voltak hogy egyből kettőt léptek vissza.
A lényeg hogy a "nemes urak" hatalma megmaradjon a többi nem érdekes.

Gery87 2022.06.16. 20:57:34

@MostKomolyan???:

Mindenki azt lát bele ami a világnézetéből jön:)
De minden esetre tisztelegni a "feljebbvalónak" szokás.
Kíváncsi lennék mennyit kapott azért a tisztességes munkáért"!

Azért sincs ma sok jó szakember mert a kétkezi munkát nem fizetik meg, így sajnos nem a java megy iylen pályára hanem akinek nincs más választása.
Aki meg tud is, az persze hogy drága és kihasználja gátlástalanul.
Ez nem jó, de ez van.

Gery87 2022.06.16. 21:05:42

@¿Qué tapas hay?:

"A majd' kilencve@MostKomolyan???: n évvel ezelőtti illemszabályokat nehéz felfogni a XXI. századi Magyarországról, ahol az illedelmes köszönést legtöbben a szájsarokból odaböfögött Heló!-val elintézettnek tekintik. "

Azért ma sem ez az illedelmes köszönés!
És minek cifrázni a dolgokat?
"Jó napot kívánok" Ennyi.
Nem fogok hasra esni sem kitüntetéstől, sem pozíciótól, sem rangtól, sem pénztől.

"A kép időszakában a hangos köszönés mellett (férfiak esetében) egy látható gesztust is megköveteltek. Ez általában a kalap megemelése, vagy levétele volt; egyenruhás testületeknél a tisztelgés."

itt egyikről sincs szó.
A kéménypucoló találkozik egy pizsamás fickóval.

"A képen látható jelenet - korabeli szemmel nézve - nem udvarias gesztust mutat, hanem két bunkó találkozását. A háziúr házikabátban, zsebredugott kézzel beszél a kéményseprővel, a kéményseprő nem veszi le a sapkáját a megrendelő előtt (pedig a megrendelő hajadonfőtt van), csak odaint a kezével a sapkához."

Szerintem meg a "tekintetes úr" abban "fiamozott" és tegezett le akkor egy közembert amikor akart!
Ez volt a módi.

"A menet végén van egy öntudatos fickó kalapban, aki úgy tartja, hogy ő semmilyen windsori herceg után nem megy kézben tartott kalappal, mint egy koldus. "

Na ő tudta hogy kell ezekkel bánni:)

gigabursch 2022.06.16. 21:18:15

@Gery87:
Ja, az a nagy szent tudomány, amely 1934-ig telt pofával ugstta, hogy a Visegrádi palota egy humbug.
Amíg ki nem ásták.

Tudod az a gond, hogy a nagypofájú akadémiai asztalbakapaszkodók két dologhoz értenek.
1) magukat emberfelettinek képzelni
2) mindenkit megpróbálni kicsinálni.

De tessék: Cáfold mindazt, ami abban a könyvben van!
Egy sorát sem tudod és nem csak azért, mert nem is olvastad, hanem azért mert nem is lehet.
S attól, hogy ilyen hozzáállással kijelentés hőzöngve, hogy mindenki hülye, csak te meg a magyartalan tudománytalan ákkádeijja az okos, az ma már nagyon-nagyon kevés.

Úgyhogy nem a kitérő választ várom, hanem a CÁFOLATOT!
kitérő válasszal mer tele a padlás (is).

Gery87 2022.06.16. 22:13:48

@gigabursch:

"...a Visegrádi palota egy humbug. Amíg ki nem ásták."

Hogy tévedtek/nem tudtak valamiről az azt jelenti hogy akkor mindenben tévedtek? Nem hinném. Fura egy logika!

"Tudod az a gond, hogy a nagypofájú akadémiai asztalbakapaszkodók két dologhoz értenek."

ja, ja és a jön a nemzeti laikus hívő és akkor az bezzeg mindent tud, meg a sok kuruzsló, aki ebből és hogy rájátszik a nagy nemzeti érzelmekre, persze.

"Egy sorát sem tudod"

Írok egy könyvet, ha egy sorát nem tudod, ne vitatkozz vele. Így gondoltad?
Az hogy senki más nem így gondolja és ebben tudományos konszenzus van az nem elég?
Tudod írni bármit lehet.
"a rendkívüli állítások rendkívüli bizonyítékokat érdemelnek,"
"a bizonyítás mindig az állítás tevő feladata"

Ha állítottál- pontosabban a hivatkozásod - olyasmit ami szembe megy az egész szakmaisággal, tudományos konszenzussal. Akkor neked kell bizonyítani.
Nehogy már mindenki más haptákba álljon, cáfoljon mert valaki mond valamit valamiről.

Az egyetlen hivatkozásod egy könyv amit akárki írt és nyilván azt ír amit akar, se a nyomdának se a kiadónak nem feladata hogy érdemben kritizálja azt. nyilván az MTA-nak sem.
Született e bármi szakmai kritika vele szemben, volt e tudományos vita, vagy csak egy említésre se méltó iromány? Ez a kérdés.
Elnézést de én inkább a történész szakmának hiszek. Pont ezért.

"mindenki hülye, csak te meg a magyartalan tudománytalan ákkádeijja az okos, az ma már nagyon-nagyon kevés."

Már elnézést, de itt te állítasz olyat hogy az egész szakma hülye/magyartalan/habsburgista áruló vagy mi...
Ami be is árazza az egész mesét egyébként.

gigabursch 2022.06.16. 22:41:18

@Gery87:
Ennyit tudsz.
Ennyit tudtok.
Ennyi!

Majd jelentkezz, ha nem a szófosás, hanem a tények beszélnek.

Csók!

Gery87 2022.06.16. 22:53:48

@gigabursch:

tudunk? Kik? Ja hogy a "magyartalanok". Vicces:)
Ennyit tudsz te is.
Tényekkel "Mi" tudunk szolgálni, neked indulataid vannak.

Csocsesz.

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2022.06.17. 10:46:01

@Etniez:

Már szövögették a hálójukat: szabad kőműves páholyok, Galilei kör..

gigabursch 2022.06.17. 11:17:17

@Gery87:
Hazudtok éjjel még nappal.

Történetesen, ha nem a szád járna, akkor egy elég vastag forráskritikával lennél gazdagabb, mind az írott, mind a képi ábrázolások téren, ahol MINDEN tény és minden nagypofájú történészi bemondás (ami épp a tényeket söpri félre), (ami utána kötelező hazudozást von magával), masszívan ütköztetésre került.
S az eredmény: Nemhogy cáfolni próbáltátok volna, inkább csak kussoltok, mint sz@r a fűben, mert amiről nem beszélünk az nincs.
Cancel culture a'la történészek.
Elhiszem, hogy kellemetlen, de inkább vállalhatatlan.

Ennek súlyosbított helyzete, hogy Szent István terítette meg a magyarokat. Ugyan ebből se igaz egyetlen szó sem, de legalább a magyar katolikus egyházzal együtt tudtok minden évben aug. 20 környékén baromságokat hazudozni.
Az, hogy vállalhatatlanul kilóg a lóláb, az kb tőletek senkit nem érdekel, viszont van a dolognak egyetlen egy nagyon nagy előnye:
Ugyan senki nem hiszi el a dogmáitokat, de legalább ültök az elefántcsont-toronyban és elégedettek vagytok. S pont ezért: senki nem is kíváncsi rátok.
De mondhatnám Petőfi vélt vagy valós csontjait is. Bunyevác Zsuzsa mindent szépen összegyűjtött, hogy mekkora szakértelemmel rendelkeztek...
Szánalmas...

LvT · http://onomastikion.blog.hu/ 2022.06.17. 20:00:46

@leroi: >> "Egyébként a tegező rag is érdekes, felségednek szólítom a királyt, tehát letegezem?" <<

Eredetileg csak tegezés volt a rangviszonyoktól függetlenül. Istent máig tegezzük („legyen meg a te akaratod”). A magázás úgy alakult ki a középkor során, hogy nem a személyt, hanem a rangját szólították meg. A magyarban ez a titulatúra volt, pl. „fenséged” vagy „kegyelmed” (az utóbbiból rövidült a „kegyed” és a „kend”), ami egyes szám harmadik személyű egyeztetést igényel, ezért egyes szám harmadik személyű a magyarban a magázás.

A franciában a magázó alak arra reflektál, hogy az előkelő többes szám első személyben beszélt magáról: „mi”, ezért őt úgy szólították meg, hogy „ti”, azaz „vous”. Valójában ez is tegező alak.

A németben a fenti két fejlemény együttesen jelenik meg, a titulatúrát ugyanis a többes szám második személyre utalóan használták. A magázó alak ezért lett többes szám harmadik személyű.

gigabursch 2022.06.18. 06:02:51

@LvT:
Na, ezzel még így sose találkoztam.
Köszönöm!
Ez hasznos volt számomra.

Gery87 2022.06.18. 21:57:09

@gigabursch:

Még mindig nem látok mást csak hogy fikázol másokat:) ez továbbra sem érv semmire.

"...Szent István terítette meg a magyarokat. Ugyan ebből se igaz egyetlen szó sem, de legalább a magyar katolikus egyházzal együtt tudtok minden évben aug. 20 környékén baromságokat hazudozni."

Nyilván ha már altertöri akkor bele kell szállni Istvánba is, meg is lepődtem volna ha nem így teszel:)
Mesélj még...

"Ugyan senki nem hiszi el a dogmáitokat, de legalább ültök az elefántcsont-toronyban és elégedettek vagytok. "

Nem is tudtam hogy valami összeesküvő társaság tagja vagyok:) Még kérlek....

"De mondhatnám Petőfi vélt vagy valós csontjait is. Bunyevác Zsuzsa mindent szépen összegyűjtött, hogy mekkora szakértelemmel rendelkeztek..."

Hát a szakemberek már csak ilyenek, szakértenek.

"Szánalmas... "

Az vagy igen.
süti beállítások módosítása