Napi érdekes - 370

2021. február 07. JTom

1864_union_soldiers_under_general_william_t_sherman_destroys_railroads_in_atlanta_georgia_to_deprive_the_confederate_army_of_supplies_and_communications_during_sherman_s_march_to_the_sea_c_november.jpg

1864. november. A William T. Sherman tábornok vezette északi csapatok vasútvonalat rongálnak meg Atlanta térségében, hogy nehezítsék a déliek ellátását

1925_retro_vonat_a_vilag_elso_vasutjanak_angliaban_100_evforduloja_alkalmabol_rendezett_unnepsegen.jpg

1925. A vasút 100. évfordulója alkalmából rendezett ünnepség, korhű szerelvénnyel Angliában

1936_chinese_coca-cola_advertisement1.png

1936. Kínai Coca-Cola-plakát a két világháború között

1940_amerikai_navaho_indianok_hivatalosan_megtagadjak_a_horogkereszt_hasznalatat_ami_nepmuveszetuk_reszet_kepezte_evszazadok_ota.jpeg

1940. Amerikai navahó indiánok hivatalosan megtagadják a horogkereszt használatát, ami népművészetük részét képezte évszázadok óta. A szvasztikáról egy régebbi bejegyzésünkben bővebben ITT

1940_harisnya_rajzolasa_a_haborus_hiany_idejen_london.jpeg

1940. Mintha ott lenne... Harisnyacsík rajzolása a háborús hiány idején Nagy-Britanniában

1942_erwin_rommel_speaking_with_german_soldiers_riding_in_a_captured_m3_half-track.jpg

1942. Erwin Rommel tábornagy, a német Afrika-hadtest parancsnoka beszél néhány katonához, akik egy zsákmányolt amerikai M3-as csapatszállítón utaznak

1946_t28_super_heavy_tank_in_aberdeen.jpg

1946. A második világháború után közvetlenül elkészült amerikai T28-as Super Heavy Tank. Mindössze két darabot gyártottak a 90 tonnás monstrumból. Bővebben egy pár napja megjelent cikkben ITT

1947_zongoraora_usa.jpeg

1947. Zongoraóra valahol az Egyesült Államokban

1949_spagetti_szaritasa_a_salernoi-obol_partjan_amalfi_olaszorszag.jpeg

1949. Spagettitészta szárítása a Salernói-öböl partján. Amalfi, Olaszország

1950-es_ebek_tudakozo_kioszk_moszkvaban.jpeg

1950-es évek. Tudakozó-kioszk Moszkvában. A városszerte megtalálható bódékban nemcsak menetrendekről, telefonszámokról, hanem többek között lakcímekről is érdeklődhettek a város lakói

1954_the_night_watchdog_on_duty_at_a_macy_s_department_store_in_new_york_city.jpg

1954. Éjjeli őrkutya a New York-i Macy's áruházban. Emeletenként egy-egy eb vigyázott a rendre a nyitvatartási időn kívül

1956_korul_bmw_isetta_mikrokocsik_betoltese_egy_c-46_szallito_repulogepre_usa.jpeg

1956 körül. BMW Isetta miniautók berakodása egy amerikai C-46-os szállító-repülőgépre, Egyesült Államok

1959_lakoepulet_epitese_fentrol_lefele_leningrad.jpg

1959. Gyerekkoromban én is hallottam erről a viccként mesélt szovjet házépítési technológiáról, a fentről lefelé építkezésről. Lakóépület építése fentről lefelé, Leningrádban. Ha valaki tud róla pontos infót megköszönném, lövésem sincs, mitől lenne praktikusabb a módszer

1960_amerikai_hajo_altal_megmentett_szovjet_hajotorottek_urup_kuril_vihar_hazatertek.jpeg

1960. Az amerikai USS Kearsarge repülőgép hordozó által megmentett szovjet hajótöröttek

A hajósok négyen egy szállítóhajón ragadtak, amit egy hatalmas vihar - a Japánhoz közeli egyik Kuril-szigetről, Urupról - ragadott el. A hatóságok disszidensként tekintettek rájuk, lakásaikban házkutatást tartottak, családtagjaikat letartóztatták. A hajót azonban a vihar az Egyesült Államok felé sodorta, ahol 49 nap rendkívüli nélkülözés után (sem élelmük, sem vizük nem volt, végül a nem működő motor hűtővizét itták meg) az amerikai hadihajó mentette meg őket. A négy matrózt San Franciscóba vitték, ahol öltönyt és más ruhákat, valamint 100 dollár költőpénzt adtak nekik és ezzel szabadon városnézésre is indulhattak. Végül úgy döntöttek, hazatérnek a Szovjetunióba, ahol Vörös Csillag érdemrenddel tüntették ki őket

 

1960_michael_rockefeller_neprajzkutatot_nagy_valoszinuseggel_vademberek_ettek_meg_papua_uj-guineaban.jpeg

1960. Michael Rockefeller (a Rockefeller-vagyon milliárdos örököse) néprajzkutatót nagy valószínűséggel kannibálok ették meg Pápua Új-Guineában. A képen néhány nappal eltűnése előtt egy barátságos törzsnél látható

1984_a_szabadsag-szobor_helyreallitasa_new_york.jpeg

1984. A New York-i Szabadság-szobor renoválása

1991_robert_patrick_a_terminator_2_itelet_napja_forgatasan.jpeg

1991. Robert Patrick színész a Terminator 2: Ítélet napja forgatásán, a digitális trükkhöz szükséges "öltözékben"

1997_az_egyesult_kiralysag_utolso_aktiv_keresztezodese_talalhato_newark-on-trent_kozeleben.jpeg

1997. Az Egyesült Királyság utolsó váltó nélküli, szintbeli, merőleges vasúti kereszteződése Newark-on-Trent közelében található

____________________________________________

 

Kérünk támogasd a blogot az online műsorunkra történő jegyvásárlással, hogy a járvány elmúltával országos, interaktív előadássorozatra indulhassunk, amire értékes ajándékokat is tervezünk vinni! Ha nem szeretnél jegyet venni, az alábbi linkek valamelyikére kattintva bankkártyával, PayPalon vagy a Patreonon is megteheted! 

Köszönet minden eddigi és leendő támogatónknak!

rlt_online1.jpg

pp.png



patreon.png

A bejegyzés trackback címe:

https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu/api/trackback/id/tr8716418102

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

David Bowman 2021.02.08. 16:54:37

@bioLarzen: Mondjuk úgy, a hölgy tekintete erősen átható.

gigabursch 2021.02.08. 16:55:37

@Karolac:
Köszönöm.
Pedig messziről eléggé hasonlít rá (laikusoknak).
Gyerekkoromban a Nohabokat szimplán csak 'Balaton-dízel'-nek hívtam.

David Bowman 2021.02.08. 16:56:01

@cicmen: Marx szegény volt, mint a templom egere. 15en laktak egy szobában. Később Engels pénzéből élt.

David Bowman 2021.02.08. 17:09:56

@Serény Vélemény: Minden gép menüjében lehet ezeket állítani. A Glonass természetesen Kaszjanov ellipszoidot használ. A maga rendszerén belül mindegyik rendszer pontos. Az orosz eszközök általában kettős rendszerűek. Át lehet kapcsolni Glonassra és GPSre is. Amúgy már négy működő rendszer van. A kínai Beidu és az EUs Galileo.

Fotósképző · fotoskepzo.hu 2021.02.08. 17:10:09

@gigabursch: MIvanmivan, mit szakértek meg? Csak vonatot meg tankot látok, kenut nem. ;)

David Bowman 2021.02.08. 17:13:31

@Cpt. Flint: Akkor én le vagyok maradva. Azt hittem, a Monarchia utódállamaiban maradt a Bessel ellipszoid. GPS szerint simán lehet az Adrián a parton hajózni. 400m az eltérés.

David Bowman 2021.02.08. 17:14:32

@Fotósképző: A Rockefeller gyerekről készült gyanús fényképet. Egyik hszben van belinkelve.

David Bowman 2021.02.08. 17:24:24

@Joe69: Pontosabban a szovjet fegyverek rendszeresen 1 mmel voltak nagyobb kaliberűek a NATO párjuknál, abban a reményben, hogy a zsákmányolt 81 milis aknagránátot ki lehet lőni a szovjet 82 milis aknavetőből, de fordítva nem. Az AK lőszer egyik NATO lőszerrel se volt kompatibilis. Mondjuk nem vagyok a téma szakértője, de megfigyeltem, hogy a mi cuccaink rendszerint 1-2 milivel nagyobbak voltak.

David Bowman 2021.02.08. 17:26:09

@FOMA: És az üres boltban a sor elejére állhatott, és vásárolhatott a zárt polcokról is.

David Bowman 2021.02.08. 17:27:05

@wadcutter: Bekerült az összes szakkönyvbe :-) elrettentő példaként :-)

¿Qué tapas hay? 2021.02.08. 17:36:08

@gigabursch: A mozdony egy Class 55-ös "Deltic", English Electric - Vulcan Foundry gyártmány, két tizennyolchengeres Napier-Deltic háromfőtengelyes, ellendugattyús delta-motorral hajtott 3300 LE-s szörnyeteg.

David Bowman 2021.02.08. 17:39:19

@gigabursch: Az Isetta (és a Vespa) lényege a háborús készletek felhasználása volt. Maradt dögivel repülőgép kerék, és aggregátor motor.

David Bowman 2021.02.08. 17:40:14

valaki lopja giga nickjét?

Aureliano Buendía 2021.02.08. 17:40:35

@Wacunao: https://www.google.hu/maps/@53.09027,-0.8039761,3a,75y,314.54h,74.56t/data=!3m6!1e1!3m4!1slhkB0kUxFZhZ6-EJEAmw0Q!2e0!7i16384!8i8192?hl=hu

wadcutter 2021.02.08. 17:48:25

@David Bowman: Akkor az egészségesebb kaját választották, lehet, tudtak már valamit az energia szegény táplálkozásról.

Fotósképző · fotoskepzo.hu 2021.02.08. 17:51:59

@David Bowman: Köszi, kb. egy óra kutatómunkával megtaláltam (a nevekre kattintva nem ugrik a hsz-hoz a renccer). ;)

@gigabursch:
Szóval, a szakértésem: igen, nem, esetleg talán. Azaz igazad van.
Köszönöm a megbízást!
A tiszteletdíjat felajánlom a Rockefeller Alapítványnak, úgysincs elég pénzük.
;)))

MIG-31 2021.02.08. 17:56:47

@Club Sandwich: toncsi64 már nagyrészt meg is válaszolta.
Felteszem mai fejjel gondolkodsz. Egy mai motor a legtöbb esetben különösebb hűtési gond nélkül működik. Nekem is volt 15 éves kocsim, de jó állapotú, megvigyázott, én is jól kezeltem. Egy évben kétszer megnéztem a hűtőfolyadék szintjét a tágulási tartályban, de ráönteni alig kellett. Néha kicsit utánaöntöttem, még akkor is bőven jó volt a szint, de legyen a vonalig. Meg évente-kétévente megmértem a fagyáspontját.
De ha egy motor többször meghibásodik, többször meg kell bontani, mert hengerfejes lesz, elmegy egy vízcső, felforr, stb...ilyenkor a fagyálló is elmegy a francba, amit nehezebb pótolni, mint a vizet. És azt se felejtsük el, mai ésszel hajlamosak vagyunk, hogy mi is volt az a hiánygazdaság. Nem volt ilyen árubőség. Ma bemegyek a falumból a 18 km-re lévő kisvárosba, aztán 10 vagy 20 helyen vehetek akármennyi fagyállót, ráadásul többfélét is. Szerszámok tömkelegét. De ez nem volt mindig így. Volt hogy egy IFA hűtőért (ami nem egy ritka gép volt) Pestre kellett felmenni az ország különböző szegleteiből.
Másrészt időnként a fagyállót is cserélni kellene. Persze én sem cserélem le a saját autómban, pedig ez a szakmám.

Wacunao 2021.02.08. 18:00:52

@Aureliano Buendía:
Köszi
Fura, mert a képaláírásban is "merőleges" szerepel, és a képen is egészen derékszögűnek látszik, ezért eszembe sem jutott ilyen hegyes szögű kereszteződéseket keresni a környéken.
De egyébként szinte biztosan ez az, a fotó meg kb innen készülhetett: https://www.google.hu/maps/@53.089412,-0.8045689,3a,15y,349.66h,86.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1sc092qbCq52svLQCtuAEfsw!2e0!7i16384!8i8192?hl=hu
Az a 100-as tábla (vajon mi/h vagy km/h?) még mindig megvan :)

MIG-31 2021.02.08. 18:34:54

@David Bowman: A lőszerek általában nem voltak kompatibilisek, a későbbi VSZ-Nato időkben sem. Pl. az Ak lőszer 7,62x39, az Ak köztes lőszer 5,45x39, az amerikai M16-é 5,56x45.
Tankoknál sem.

MIG-31 2021.02.08. 18:38:17

Megint egy szuper válogatás és információdús kommentek! Komoly időben telt átolvasni őket. Elsőre kevesebbnek tűnt a képek darabszáma, de aztán megszámolva az előző posztot, mégsem.

¿Qué tapas hay? 2021.02.08. 18:39:17

@Wacunao: A 100-as lassújel MPH-ban értendő. A metrikus lassúmenet-jelzők inverz színűek (fekete alapon fehér) és a szám alatt a "KMH" rövidítés szerepel, a CTRL használja őket. A Tyne&Wear Metro nagyvasúttal közös szakaszain a metrikus lassújelek hatszögletű táblán vannak.

Krisztián Károly Györe 2021.02.08. 20:01:22

@David Bowman: Páncélvadász. A célja az ellenséges páncélos erejének leküzdése. A rohamlöveg elsődleges célja a gyalogsági erők közvetlen tűztámogatása(ritkábban közvetett) és kivételesen páncélehártás. A SU és ISU152 volt ilyen több célra is használt

Androsz · http://migransozo.blog.hu 2021.02.08. 21:02:14

A harisnyavonal témájához. Valaki írta, hogy rendes nő csak harisnyában ment el otthonról, és ez színigaz, de a háború után a nejlonharisnya annyira hiánycikk volt, hogy már csak a harisnyaviselés illúzióját kelteni is menő dolog volt. Akkoriban a harisnyán hátul végigment a varrás, ezt csak az ifjaknak mondom, és ez igen szexi dolognak számított. Az a furcsa, hogy az olasz filmek életben tartották ezt a divatot, és anyám mesélte, hogy 1960 környékén ők is szemöldökceruzával rajzoltak vonalat a harisnyájukra. (!)

Csak nekem tűnik fel az a kivilágított szerkezet a zongora tetején az iskolában? Látni lehet a lenyomott billentyűket, a használt ujjakat és a hangok helyét a kottán. Nehéz elképzelnem, hogy ez a szerkezet képes volt "valós időben" mutatni a tanár játékát, de ha minden akkordot egyenént kellett beállítani rajta, akkor is ügyes szerkentyű.

@Namely: Vörös Csillag érdemrendet kapni óriási kiváltság volt. Pláne egy pár ágrólszakadt halásznak az Isten háta mögött. Amilyen szélsőséges volt a hatalom reakciója a halászok eltűnésekor, olyan szélsőséges ez a rehabilitáció is.

ValakiX 2021.02.08. 22:04:23

A "fentről lefelé történő" építkezésnek legjobb tudomásom szerint két féle módszere volt/van. A födémemelő - liftslab - és a házemelő - jackblock - módszer. Utóbbiról csak holland Wikipedia oldalt találtam: nl.wikipedia.org/wiki/Jackblocksysteem
Utóbbinak az az előnye, hogy amikor elkészül egy szint szerkezete, akkor minden egyéb építőanyagot bepakolnak az emelés előtt és mire a 4-5 emelet magasságába ér az épület, arra kész a szint. Viszont így nem kell az építőanyagokkal lépcsőzni vagy nincs szükség teherliftre vagy darura. Nem egy elterjedt technológia, de létezett.

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.02.08. 22:34:29

@David Bowman:
Inkább páncélvadász ez..

users.atw.hu/kibra/site/page.php?97

Sztem a rohamlövegekre rövidebb csőhossz jellemző, mert inkább gyalogság ellen vetik be őket..

Club Sandwich 2021.02.09. 01:35:00

@MIG-31: Itt valami nem stimmel. Ha osszel dolgoztak, akkor azert meg kozel sem fagy - ugyanis ha fagyna, ugyan mi dolguk volna a hatarban...

Club Sandwich 2021.02.09. 01:47:44

@David Bowman: Ez igy ahogy van pont olyan hujeseg, mint a zaporjoska tank-inditomotorjarol szolo UL.

Club Sandwich 2021.02.09. 01:49:55

@MIG-31: Jogos, valoban hozza vagyok szokva, hogy az auto az megy es kesz - pedig az egyem is 37 eves lesz az iden :)

gintonic.azigazi 2021.02.09. 06:16:16

@cicmen: az ak47 hangja azert mas mert 7.62x39 loszert hasznal az M16 osba valo 5.56 (.223 ) kisebb, DE a BAR puskanak ( Browning Automatic Rifle ) ugyanaz a loszerjavadalmazasa mint az ak47-nek: a caliber utan elnevezett .308 : ) jomagamnak mindket urmerteku fegyverem van ( H&K gyartmanyu AR15 a .223 hoz es egy Savage AB110 a .308ashoz meg ugye egy torok ak-63d) pontossan tudom a kulonbseget, Vietnamban erossen ketlem hogy az AK47 -et hasznalok feltek attol hogy barati tuzet kapnak a hangja miatt.

Az miatt inkabb felhettek hogy a kikepzes nelkuli hasznalatbol eredoen leszakitja az ak a jobb kezukrol a mutatoujjat, ( sok ilyen serules volt ) az M16-nak belso gazdugattyuja van es a charging handle ( nem tudom mi magyarul ) nem mozog, az AK-n pedig oda-vissza jar sorozat loveskor es ami ott van azt "megrendezi".

az Armalite 15 fegyverrendszerben gyartott geppisztolyok ( lasd M-16, Heckler & Koch HK416, Walther Hammerli,
Ruger AR-556, Colt M4 Carbine - szoval amit gyujtoneven AR-15 nek hivnak ) szerintem semmivel sem rosszabb mint az AK - mondjuk nem is csoda mert vagy ket evtizeddel kesobbi fejlesztes es kisebb meretu loszert hasznal ami kevesebb terhelest jelent - meg ugye az aranyszabaly hogy a katonai fegyverek ugy jok ha olajossak, karbatartva minden fegyver jo. Az AK megbizhatosaga inkabb legenda.

gintonic.azigazi 2021.02.09. 06:53:07

@MIG-31:
@David Bowman:
"A lőszerek általában nem voltak kompatibilisek, a későbbi VSZ-Nato időkben sem. Pl. az Ak lőszer 7,62x39, az Ak köztes lőszer 5,45x39, az amerikai M16-é 5,56x45.
Tankoknál sem."

nono. Ezt nem ugy kell elkepzelni hogy voltak a "szovjet" loszerek es voltak a "zamerikai" loszerek.

minden loszer azert pontossan olyan amilyen mert ott talalkozik egy csomo kompromisszum.

Amikor egy forradalmian uj fegyver szuletik altalaban szuletik vele egy forradalmian uj loszer is. A Fold legnagyobb hatasu fegyvertervezoi ( Leon Nagant, John Browning es a fia) letettek az alapokat es a fizika azota sem valtozott.

Ha katonai tuzero kell ( a vadasz tuzero az mas ) akkor 7.62 - a vilag elso gazmukodesu gepfegyverevel ( M1895 Colt–Browning machine gun ) jelent meg a 7.62 caliber, a mai napig NATO standard is, nem orosz/szovjet talalmany. Ahogy 1907ben Browning kijott az M1911-el annak a loszere a 45ACP ( automatic colt pistol ) volt - azt meg mai napig is rendszerben tartja pl a horvat hatarorseg ( lattam a nyaron az oldalukon ) Vannak "celok" amiket teljesiteni kell egy loszernek es kijon a matek vegen egy magsuly, egy huvelymeret a loporigenybol es lehet csurni csavarni de olyan ez mint amikor Ivan a hutogepgyarban dolgozott es a hazalopott alkatreszekbol otthon mindig csak tankot tudott osszerakni: akkor jott ra hogy a tankgyarban dolgozik :) szoval az hogy egy adott loszer milyen az orszag es politika fuggetlen.

Ahogy az amerikai polgarhaboruban, ugyanugy az elso- es masodik vilaghaboruban is a loszerek donto tobbsege csereszabatos volt.

a megszolitott 7.62x39 az 1974ben lett bevezetve, nagyobb roncsolast okozott mint a nagytestvere de 1974 ota nem volt vilaghaboru, szoval a masodik vh-ban nem tudtak "elcserelni"

gintonic.azigazi 2021.02.09. 06:56:03

@David Bowman:
"Marx szegény volt, mint a templom egere. 15en laktak egy szobában. Később Engels pénzéből élt."

ilyenek ezek a szocialistak: imadjak mas penzet kolteni ! :D

gintonic.azigazi 2021.02.09. 06:59:45

@kewcheg: a Gulag Szigetcsoportot es jobbnak talaltam, inkabb azt olvassa el a nagyerdemu, persze az Ivan Gyeniszovics Egy Napja is nagy hatasu olvasmany. Ha az irodalom erre a teruletere tevedtunk akkor ide kivankozik Arthur Koestler "Sotetseg Delben"-je, az is arrol szol hogy lerantja a leplet a Szovjetuniorol es a kommunistakrol.

gintonic.azigazi 2021.02.09. 07:05:32

@Joe69: ott a pont, a fegyver pedig a Sturmgewehr 44 -( alias StG44 ) derek jo kalasnyikov elvtars kivitte a gazvisszavezetest a fegyver tetejere meg a gazdugattyu jobb oldalara tett egy "kakast", tervezett bele jo sok faanyagot mert az olcsobb volt mint a fem es attervezte annyira a fegyvert hogy minel tobb alkatreszt lehessen sajtolassal kesziteni - es kesz is volt a wunderwaffe : D
na latom itt sokakkal ellentetben te voltal katona : )

gigabursch 2021.02.09. 07:47:34

@Fotósképző:
A fotót, hogy megmontázsolták - hű de szép szót alkottam! - -e vagy nem?

gigabursch 2021.02.09. 07:53:49

@MIG-31:
Neeee!
IFA szerelő vagy?
:-)

gigabursch 2021.02.09. 08:31:48

@gintonic.azigazi:
Messze - irodalmi szempontból - jobbnak és olvasható nak tartom az alábbi könyvet és szívből ajánlom mindenkinek!
moly.hu/konyvek/jefroszinyija-kersznovszkaja-mennyit-er-egy-ember

kewcheg 2021.02.09. 09:31:03

@gigabursch: Az "I.Gyenyiszovics egy napja" nagy előnye, hogy a tizenéves gyerekek is el tudnák gyorsan olvasni, ha akarnák:((
Sajna nem akarják.Én már vagy ötször megtettem, utána mindjárt más színben látom az életet....

Wacunao 2021.02.09. 09:45:08

@¿Qué tapas hay?:
A "100 MPH-s LASSÚjel" hallatán a magyar ember azért csendben elmorzsol pár könnycseppet...

M. Péter 2021.02.09. 11:27:36

@Joe69: @MIG-31: Valahol olvastam, hogy a 2. világháborúban az amerikaiak 7,62mm átmérőjű lőszert használtak, míg a japánok 7,7mm átmérőjűt, pont azért, hogy ők tudják használni a zsákmányolt amerika lőszert, fordítva viszont ne.

Cpt. Flint 2021.02.09. 11:54:26

@gintonic.azigazi:
"charging handle ( nem tudom mi magyarul )" : felhúzófogantyú
"DE a BAR puskanak ( Browning Automatic Rifle ) ugyanaz a loszerjavadalmazasa mint az ak47-nek"
csak a kaliber ugyanaz, a hüvely nem, így a lőszer sem! A BAR alapvetően a 30-06 Springfield (7,62x63 mm) lőszerre lett tervezve, bár voltak más változatok is (7,7x56R, 7,92x57 mm Mauser). Az AK-47-es lőszere meg, ahogy írod, 7,62x39 mm-es. Szóval az AK-47-be nem megy bele (tárba, töltényűrbe) a BAR lőszer, a BAR-ba meg rövid az AK-47-es lőszer.
a kaliber hiába ugyanaz, ha a hüvelyhossz (és kiképzés) más. és abból azért volt pár. A Moszin-Nagantba, az annak alapján készült magyar "hadipuskába" (ezt használták a csendőrök is), illetve a Dragunovba szintén 7,62-es lőszer megy, csak éppen 54R a hüvely (finneknél 53R). A 30-06 Sprigfield - ahogy fentebb írtam - szintén 7,62 mm-es, de 63 mm hosszú, belső peremes (hornyos) hüvellyel. A NATO 7,62-esnek pedig, ahogy te is említetted, 51 mm-es a hüvelyhossza (egyébként már az 1936-ban rendszerbe állított M1 Garandba is ezt a lőszert használták).
A britek által sokáig használt Lee-Enfieldbe viszont 7,7x56R járt...
Mindezt megfejelhetjük azzal, hogy a 7,62 mm valójában a cső névleges belső átmérője, a hozzá gyártott lövedékátmérő 7,81-7,92 mm között változik.
És a 7,62 mellett még rengeteg kaliber van többé-kevésbé elterjedve, csomóféle hüvelyhosszal, már csak a vadászat, sportlövészet miatt is. Szóval nem kell azért túlmisztifikálni ezt az "ideális kaliber és hüvelyhossz" dolgot, mert elég tág határok között mozog.

"a vilag elso gazmukodesu gepfegyverevel ( M1895 Colt–Browning machine gun ) jelent meg a 7.62 caliber, a mai napig NATO standard is, nem orosz/szovjet talalmany." A Moszin-Nagant karabélyt 7,62 mm-es kaliberrel a cári orosz hadseregben 1891-ben rendszeresítették, azaz minimum 4 évvel korábban. De a Winchesterek között szerintem már annál is korábban volt .300-as kaliber, bár az nem hadipuska volt, az igaz.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2021.02.09. 12:21:07

Harisnyacsík rajzolása?Mintha ott lenne?Lolbzmg, de kegyetlen, erre volt energiájuk, idejük??Nem volt kisebb gondjuk is nagyobb ennél?
:-))))))
Futó szemet, szakadást nem rajzoltak ugyanoda, hogy még élethűbb legyen?
*
Aztán mit csináltak az usákok ezekkel a kis fosch Bömbike Izettákkal?Babakocsinak használták, vagy bevásárlókosárnak?
Hiszen ott egy valódi autó már akkoriban is 6 méter hossznál kezdődött, meg 5000 köbcentinél...Kinek, hová tudtak eladni ilyen kis görcsöket?
:D
*
Nagyeszű Rockefeller, kannibálok közé utazni milliárdosként...Nehéz megérteni.
*

MIG-31 2021.02.09. 12:21:28

@Club Sandwich: Most komolyan azt hiszed, hogy direkt valótlanságokat írok ide? Még akkor is ha ez egy anonim fórum, de nem szoktam valótlanságokat írni. Vagy olyan témában szólok hozzá amiben biztos vagyok, mert ismerem. Vagy utánaolvasok gyorsan a neten, ha kevésbé ismerem és hozzászólok. vagy kérdezek valamit, ha érdekel. Nem akartam tegnap folytatni a hűtés témát, hisz rendesen kitárgyaltuk, minek tovább OFFolni, pedig nem sok mentette.
De akkor folytatom, hogy lásd, nem valótlanságot írok. Bizony dolgoztak fagyban is. Téesz időkben, arról amikor még a lánctalpasokat is használták talajművelésre, akkor bizony örültek ha karácsonyra mindennel végeztek a határban, és karácsonyig is lehet fagy. De nagyon sokszor nem végeztek, ilyenkor mentek amikor az idő kicsit is engedte, legyen az a 2 ünnep között, vagy januárban, és akkor is lehet fagy. Persze van akkora fagy, amikor már nem lehet a talajt művelni, mert átfagy teljesen, erre mondják hogy kifagyott az eke, ilyenkor már nem megy bele, vagy ha beleerőlteted akkor valami szakadni fog. De amíg nem fagy át a talaj teljesen, addig lehet szántani, sőt, sárban ilyenkor könnyebb is, mert nincs sár. Tehát ez egy eset, hogy fagyban dolgozhat. Második eset: cukorrépa betakarítás. Jó ha karácsonyra befogyott, de volt hogy januárban is szedték. Ott is segíthetett lánctalpas, húzni a járműveket, hordani még nagy fagyban is tudták. De mielőtt azt mondanád, hogy fagyban meg minek kellett húzni, hisz akkor minden kőkeményre fagy. Igen, de akkor meg a hó és a csúszás miatt kellhet húzni. Harmadik eset: kukoricabetakarítás hóban fagyban. Negyedik eset: általában a fagyos időket ki szokták használni trágya kihordásra, ilyenkor a traktorosoknak se volt nagyon dolga, ezért ilyenkor szokták a telepekről kihordani a trágyát a határba a földek végére. Ezt is tolólapos lánctalpas szokta összetolni. Ugye nem kell folytatnom a sort? Bocsánat a többiektől az OFFolásért.

Cpt. Flint 2021.02.09. 12:29:17

@M. Péter: A 7,62 és a 7,7 a kaliber, azaz a cső névleges belső átmérője. (A golyós fegyverek csövének keresztmetszete nem egy sima kör, mivel huzagoltak.) A lövedék tényleges átmérője kb. a típustól függ. A 7,62 kaliber lövedékei 7,81-7,92 mm között vannak.
A japán hadsereg és légierő a 7,7x58 mm-es lőszert rendszeresítette 1939-ben (alapvetően a korábbi 6,5x50 mm-es lőszert szándékoztak nagyobb hatóerejűre cserélni). A japán haditengerészet külön utakon járva ugyanekkor egy az egyben átvette a ".303 British" lőszert (7,7x56R).
Mindkét lőszer lövedékének tényleges átmérője 7,92 mm. Ilyen átmérő a 7,62-es kalibernél is előfordul, az orosz gyártmányúaknál. Szóval igazából valszleg az átmérő miatt akár lehetne kompatibilis az amerikai 30-06 Springfield stb. családdal. De mint ahogy fentebb másnak is írtam, a kész lőszernél a hüvelyhosszt, hüvely kiképzését is figyelembe kell venni. Egy hosszabb lőszer nem fér be, egy rövidebb lötyög, elakad, beszorul, nem veti ki a zár, nem sül el stb.; ahogy a peremes/hornyos kiképzés eltérése is lehetetlenné teszi a cserét.
Esetleg ha legyártott, de még lőszerbe nem szerelt lövedékeket zsákmányolnak nagy tételben, vagy gyárat foglalnak el, akkor lehet jelentősége annak, hogy a lövedékátmérő megegyezik, mert akkor a saját lőszer szereléséhez fel lehet használni.

Cpt. Flint 2021.02.09. 12:35:05

@MIG-31: ja, és akkor még nem is beszéltünk az erdészeti munkákról, fakitermelés, talajelőkészítés, tuskózás... sok helyen ma is csak fagyos/havas időben tudod csinálni, mert a sárban több kárt csinálsz, mint hasznot.

MIG-31 2021.02.09. 12:36:25

@gintonic.azigazi: Nem vagyok IFA szerelő. :) Még csak Ifás sem. :)
Én közel sem tudok annyit a lőszerekről és nemsi néztem utána ennyire a hozzászólásom megírásakor, mint amiket te leírtál. De időközben azért Cpt. Flint olvtárs megvillantott pár dolgot, melyek szerint azért mégsem minden esetben csereszabatos egymással 2db 7,62-es lőszer, ha más a hüvely mérete/hossza/kialakítása.
Az utolsó mondatodat szerintem elírtad, ezt: "a megszolitott 7.62x39 az 1974ben lett bevezetve, nagyobb roncsolast okozott mint a nagytestvere de 1974 ota nem volt vilaghaboru, szoval a masodik vh-ban nem tudtak "elcserelni""
Szerintem itt az 5,45x76,2-t akartad írni. Az jelent meg 74-ben a ruszkiknál. A többi stimmel. Az átütőereje kisebb, de nagyobb sérülést okoz az emberi testben. Sikerrel alkalmazták is afgán barátaik önkéntes megsegítése közben az Ak-74-est. :)

MIG-31 2021.02.09. 12:37:12

@Cpt. Flint: Jogos, ez lett volna az ötödik. :)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2021.02.09. 12:38:44

@Fotósképző:
Műtő, műcumitömítő,
Műanyag anya, műcsecsemő,
A gumibugyi, gumimaci, műlibatoll.
Mü nyeznájem rakkendroll!
:-))))
.
zeneszoveg.hu/dalszoveg/659/rapulok/mudal-zeneszoveg.html

Cpt. Flint 2021.02.09. 12:59:00

@MIG-31: "a megszolitott 7.62x39 az 1974ben" helyesen: 1947-ben; vagy 5,45x39 és akkor jó az 1974.
"5,45x76,2-t" Az AK-74-be 5,45x39 mm "jár"

MIG-31 2021.02.09. 13:03:56

@Cpt. Flint: látod, én is elgépeltem. Hiába, siettem, több dolgot csináltam párhuzamosan.
5,45x39-et akartam írni.

gigabursch 2021.02.09. 13:27:22

@MIG-31:
Nekem nem fáj az off.

Amúgy bevillant, hogy Fekete István a Téli Bérek c regényében ezt milyen szépen leírja.
Ennyit a fehér karácsonyokról...

David Bowman 2021.02.09. 13:33:53

@gintonic.azigazi: Egy katonatársam, Klotyó őrvezető amúgy vadász volt. Hordta is haza a 7,62es karabélylőszert. azt mondta, sokkal nagyobb az energiája, mint a boltban kapható vadászlőszernek.
Amit elmondtál, azt én is tudom, csak azt saccolom, hogy a hidegháborúban nem volt olyan időszak, amikor a két oldal géppityu lőszerei csereszabatosak lettek volna. Főleg, mert mondjuk az osztrákoknak puskájuk volt. Tüzér sose voltam, de megfigyeltem, hogy a VSz űrméretek rendre 1 milivel voltak nagyobbak, a NATOénál. Nem tanították, miért, de azért sejtem.

David Bowman 2021.02.09. 13:52:05

@gintonic.azigazi: Az első osztályú diófa tuti hogy drágább a vasnál, és megmunkálni is nehezebb. Az őseredeti AK-47esben még voltak öntött alkatrészek. Ezeket úgy két év után váltották ki sajtolt alkatrészekkel. A dolog zsenialitása abban állt, hogy így is jól működött, gyártani meg sokkal könnyebb volt. Amúgy nekem AMDm volt, és nem voltam vele megelégedve. Szerintem nehezen szerelhető volt, és gyakran akadt el.

David Bowman 2021.02.09. 13:53:23

@gigabursch: Meglep, hogy nem ismerted fel a mozdonyt.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2021.02.09. 14:02:55

@Fotósképző: De, odaugrik, de csak akkor, ha nem lépi át a kommentek száma a százat.Ha átlépi, akkor a hü lye blogsablon csak az utóbbiakat (a száz felettieket) mutatja alapból, így a "bezáródott" nevekre nem műxik a hiperhivatkozás.Fel kell ilyenkor menni a legeső komment fölé és rányomni az "összes hozzászólást látni akarom", vagy valami ilyesmi linkre, és akkor nyílik ki a sok elrejtőzött komment...

David Bowman 2021.02.09. 14:06:26

@geegee: Ő nem akart miliárdos lenni. Annak született, és szemmel láthatóan nem szerette.

David Bowman 2021.02.09. 14:10:30

@Cpt. Flint: Nálunk Fóton az erőműbe tologatta a szenet. Télen-nyáron kint volt. Ez már a 70es években volt.

Cpt. Flint 2021.02.09. 14:28:11

@David Bowman: "Hordta is haza a 7,62es karabélylőszert. azt mondta, sokkal nagyobb az energiája, mint a boltban kapható vadászlőszernek."
Ha karabélylőszer alatt a 7,62x39-re gondolsz, akkor ez nekem erősen urban legend szagú sztori (de ha nem arra, akkor is).
Nem tudom, te mikor voltál katona, de nekem erős a gyanúm, hogy amíg még volt sorkatonaság, addig vadászfegyverben 7,62x39-est szerezni sima földi halandónak Mo-on nemigen lehetett. Most elvileg lehet ilyet venni, csak nem igazán tudom, hogy minek. Ha nagyobb erő kell, akkor ugyanebben a kaliberben vesz az ember egy klasszikus 30-06-ost, aminél a 63 mm-es hüvelyben azért van némi lőpor (a 30-06-os hüvelye 4,42, míg a 7,62x39-es hüvelye csak 2,31 ml űrtartalmú), aztán kész.
Azt is kötve hiszem, hogy a hadilőszer energiája nagyobb lenne a vadászlőszerénél, főleg gépkarabélyba szánt lőszer esetén (már csak a lőportöltet nagyságának különbsége miatt sem tűnik reálisnak). A hadilőszer a mesterlövész, illetve "gyalogsági támogató kézifegyver" (mint a Dragunov) kivételével nem nagy távolságú, nagy pontosságú lődözésre van. (Az is felmerül, hogy békeidőben, őrséghez meg a néhány lövészetre főleg nem volt nagy igény valami szupermagas minőségű hadilőszerre az alakulatoknál.) Ellenben a vadászlőszernél pontosan a nagyobb távolságokba, viszonylag kis ívvel, jól definiált röppályán és jó ölőerővel való célba juttatás az elsődleges. És nyilván, hogy ott van piaci verseny, tehát a folytonos fejlesztésben érdekeltek.
Nem is beszélve arról, hogy a szabályos (azaz nem expanzív) hadilőszer nagyvad vadászatára alapvetően nem alkalmas, emellett gyakran keményebb a lövedék köpenye és emiatt erősen elhasználja a csövet.

gintonic.azigazi 2021.02.09. 14:42:45

@geegee: szerintem azok voltak a menö csajok akik a csikokat rajzolták, azok meg a legnagyobb jampik akik kiszakadt szemet, harisnyahibát is rajzoltak, de a legmenöbbek azok voltak akik eljártak szemfelszedetni is :D

@Cpt. Flint: a 30-06 az tipikus vadász caliber ( mint europaban a 9.2 ) tehat a hüvelye nem szokott vállas lenni mert ugye “bolt action” puskakkal hasznaljak, a fel- es teljessen automata fegyver nem tudja kirantani a zavarzatbol
Amugy nagyon lazán dobáloztok a miliméterekkel - a .22 LR fegyverbe be sem tudod tenni a WMR22-est pedig ott a millimeter tort resze a kulonbseg

@David Bowman: nekem van egy Mannlicher M1895, olyan volt a monarchiaban a csendoroknek, ezt egy dobozban lopta ki valaki amerikaba 1912 ben, $600 volt - egy baj van vele: nincs hozzá “clip” ( azzal mukodik, nincs tár hozzá, “belsötáras”) de a nagyobb baj hogy löszert nem gyártanak hozza 80 éve, és semmilyen más nem megy bele. Itt csodallak titeket hogy millimeterekkel dobaloztok : ha egy millimeter hezag lenne a huvely es a cso fal kozott akkor elszokne a nyomas nagy resze elsuteskor, ezekrol sok video van a YT bon.
Rockefeller gyereket meg lehet hogy elraboltak, kizart hogy ott nem tudtak rola hogy a leggazdagabb csalad sarja, a benszulottek sem hulyek es nem eszik meg az aranytojast tojo tyukot ( ez a hasonlat itt es most talalobb mint valaha )

gintonic.azigazi 2021.02.09. 14:47:36

@Cpt. Flint: most vettem észre hogy nem olvastam a kommented aljat:D

Igen, hat nem veletlenul van vadasz loszer meg hadi loszer ( ahogy itt mondjak “recreation and combat” ) löszert hazavinni a hetvenes években az súlyos bortoneveket jelenthetett az akkori kommunista Magyarorszagon a köztes löszer AK ba meg amugy is a 74es bevezetese utan par evvel jelent meg a magyar hadseregnel ( a Nike nem gyartotta eloszor ) meg mibe is tették volna bele az emberek?
NIKE = nem az usa sportszergyarto hanem a Nitrokemiai Vegyimuvek

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2021.02.09. 15:07:04

@David Bowman: Na jó, lehet, de én akkor se mentem volna el kvázi öngyilkosnak a világ túlsó felére.Azért ennyire nem lehet sz*r érzés milliárdosnak lenni.De hát nem vagyunk egyformák.
:-)))
@gintonic.azigazi: :D

Cpt. Flint 2021.02.09. 15:22:31

@gintonic.azigazi: "tehat a hüvelye nem szokott vállas lenni mert ugye “bolt action” puskakkal hasznaljak, a fel- es teljessen automata fegyver nem tudja kirantani a zavarzatbol"
Gondolom "vállas" alatt a "peremes"-re (rimmed) gondolsz... a hüvely válla, az máshol van (a lövedéket befogó rész utáni vastagodás, már ahol van, mert ugye nem mindenhol van).
Namost, a "bolt-action" nem azonos a félautomata, automata fegyverrel, hanem kb. csak annyit jelent, hogy a fegyver a zárdugattyú (csavarásával és) hátrahúzásával a csőben levő lőszert/hüvelyt kiveti, visszatoláskor pedig a tárból új lőszert tol a csőbe. Ezt természetesen simán tudták peremes lőszerrel is a kézi működtetésű ismétlőpuskák, mint pl. a Moszin-Nagant, a Lee-Enfield, a Dragunov stb. Azt igaz, hogy a "belső peremes" vagy "hornyolt" hüvely kevesebb lehetőséget ad az elakadásra és a tárban való elhelyezése, illetve csomagolása is könnyebb, kevésbé sérülékeny is. azaz a fél- és teljesen automata fegyverekhez biztos, hogy optimálisabb. (Viszont a gyártása meg kicsit bonyolultabb.)

"Amugy nagyon lazán dobáloztok a miliméterekkel - a .22 LR fegyverbe be sem tudod tenni a WMR22"
Ki dobálózik itt milliméterekkel? Pontosan te írtad le azt a nevetséges állítást, hogy a BAR és az AK-47 lőszere csereszabatos... és ott CENTIKRŐL van szó hüvelyhosszban. Most akkor ezzel az állításoddal a saját korábbi mondataidat cáfolod. Nem is igazán tudom, hogy mire célzol, én századmilliméteres különbségekről írtam, és azt is a LÖVEDÉK és nem a LŐSZER esetén.
": ha egy millimeter hezag lenne a huvely es a cso fal kozott akkor elszokne a nyomas nagy resze elsuteskor"
pont ezért nem értettem, hogy mi a fenére célzol, mikor egy kalap alá vetted az AK-47 és a BAR lőszerét... teljesen mások a hüvelyméretek.

Cpt. Flint 2021.02.09. 15:25:31

@gintonic.azigazi: "NIKE = nem az usa sportszergyarto hanem a Nitrokemiai Vegyimuvek"
Dolgoztam ott (is).

Cpt. Flint 2021.02.09. 15:42:47

@gintonic.azigazi: "ha egy millimeter hezag lenne a huvely es a cso fal kozott akkor elszokne a nyomas nagy resze elsuteskor": egyébként AZONOS kaliberű lőszernél ez - értelemszerűen - nem fordulhat elő, mivel ekkor a lövedék kb. ugyanolyan átmérőjú, így nyilván a lövedéket befogó hüvely sem lehet annál (és a csőnél) kisebb átmérőjű...

Cpt. Flint 2021.02.09. 16:43:14

@gintonic.azigazi: "a köztes löszer AK ba meg amugy is a 74es bevezetese utan par evvel jelent meg a magyar hadseregnel ( a Nike nem gyartotta eloszor )"
A Fűzfői Nitrokémia, később NIKE-Fiocchi tudomásom szerint csak lőport, illetve sörétes és .22LR lőszert (meg egyéb pirotechnikát) gyártott, golyós lőszert nem. Hadi lőszert gyártott pl. a Bakony Művek Veszprémben, vagy a Mátrafém Sirokon. (A siroki jogutód MFS 2000 golyós vadász- és katonai lőszert gyárt ma is.)

omron 2021.02.09. 17:40:42

@hátramozdító: #&@%ÍY§§ Elfelejtettem a fríméles jelszót, nem tudok belépni. Holap még megdúrom a munkahelyi asztalom, hátha csináltam biztonsági mentést a belső telefonkönyv borítójára.

omron 2021.02.09. 17:53:18

@Namely: Barátságos törzs? Ki tudja, minek örülnek enyire? Állítólag leszoktatták őket a kannibalizmusról. Már androidos telefonjuk is van.

omron 2021.02.09. 18:43:43

@David Bowman:

John Wyndham szerzeménye, a Túlélni (Survival), nem egy mai darab, 1956-ban íródott. Ennek ellenére nem vesztett aktualitásából, mivel olyan problémával foglalkozik, ami nem igazán függ az azóta végbement technikai fejlődéstől. Mint minden jó horror, ez is az emberi természet legsötétebb ösztöneire épít, azon töpreng el, meddig képes elmenni egy emberi lény azért, hogy életben maradjon.
Wyndham novellája zseniálisan van felépítve. Komótosan indul, az elfojtott feszültség csak lassan növekszik. A tragédia után már érezzük, hogy valami nagyon rossz fog kisülni a dologból, de a történetvezetés miatt nem tudunk felkészülni a következő csavarra. Wyndham jeleneteket tár elénk az utazásból, az elbeszélés szaggatott, sok a kihagyás. A fantáziánkra bízza, mi történhetett a két jelenet között s ezzel eléri, hogy beleképzeljük magunkat az űrben sodródó, éhező és feszült utazók bőrébe. A civilizáció máza fokozatosan hullik le róluk, s a befejezés elég megrázóra sikeredett. Csak erős idegzetűeknek.
NE ÉN ÍRTAM, VALAKI KRITIKUS.

David Bowman 2021.02.09. 18:55:51

@Cpt. Flint: Hivatásos vadász volt, és katona. Egy évig szolgáltam vele együtt. Szerinted a történet melyik része hibádzik? Mit csinált a skulókkal otthon? Sakkozott vele? Hogy milyen puskája volt, nem tudom. Arra emléxem, hogy egy német neki adott két olyan puskát, amelyek egyenként értek annyit, mint egy ezeröcsi újonan. Ez amúgy 85ben lehetett.

David Bowman 2021.02.09. 19:01:53

@gigabursch: Neked való film a 25 éves átok. Ott cipelik benne a hegyeken át a PChetest :-) Aztán az égen kenuznak.

David Bowman 2021.02.09. 19:04:19

@omron: Kösz. Tavaji az az eset, hogy tajgában ragadt 5 fős horgásztársaságból csak négyet találtak meg...

omron 2021.02.09. 19:15:43

@David Bowman: B+, akkor ez nem anomália?

lundaz 2021.02.09. 19:57:06

A Rotschild gyereknek ki volt az örököse? Hát hol marad már az, hogy eltették láb alól, aztán egyszerűen ráfogták valami kannibál törzsre. Állhatott valakinek az érdekében, hogy eltűnjön? :P

gigabursch 2021.02.10. 08:07:27

@gintonic.azigazi:
Annyit azért érdemes elmondani - főleg a laikusok számára -, hogy a vadászlőszer sok olyan tulajdonsággal rendelkezik, amit a katonai lőszer nem tartalmaz(hat).
Emögött elsösorban az a dolog áll, hogy a vadállatok képviseletében senki sem tudja a genfi konvenciókat számonkérni, de főleg aláírni..

Itt a magtömegtől kezdve a köpenyezés, az expandálódás, ill. ennek mértéke az ami szóba jön.

Szóval:
Amíg a bő 100 éves dumdum* golyót ember ellen nem lehet alkalmazni, addig vad ellen - bár már rég nem alkalmazzák, mert meghaladta a technológia - még mindig lehetne.

______________
* A dumdum golyó csúcsa keresztben be volt vágva és behatoláskor szétnyílt, így sokkal nagyobb roncsolást okozott mindenben. Ezt mára a tervezett módon szétnyíló, szétrepedő (expandálódó) lőszerek megoldják.

Cpt. Flint 2021.02.10. 09:40:52

@David Bowman: Szerintem az egész sztori hibádzik. Használni akkor tudta, ha volt egy feketén tartott AK-ja, TULA SKS-e... Esetleg eladogatta valakiknek az éjszakai életből... :D
Én nem azt mondom, hogy te hazudsz, hanem hogy talán ő lódított neked... esetleg a puskákkal kapcsolatban is.
85-ben, érettségi után én a Balatonnagybereki ÁG-nál voltam beosztott vadász. A nagy fácánvadászatokon fiatal kezdőként leginkább hajtásban vagy puskatöltőként "szerepeltem". 1-2 doboz (lapos, 10-es dobozok voltak) sörétes lőszert kaptunk a svédektől, angoloktól, németektől, ki tudja kiktől borravaló gyanánt. A nagyvadas kísérővadászok nyilván ennél többet, mást is. Ettől függetlenül vannak kételyeim arról, hogy akkoriban olyan egyszerű lett volna egy hivatásos vadásznak egy (két!) külföldi puskát hivatalosan a nevére íratnia. De biztos nem volt lehetetlen, ha volt elég kapcsolata.
A 7,62x39-es lőszer viszont "polgári" forgalomban tudomásom szerint csak a 90-es években (a rendszerváltás után) kezdett megjelenni, akkor kezdett divatba jönni (nyugaton, leginkább az amcsiknál), mivel akkor óriási K-európai készletek kerültek szabadon piacra ebből a lőszerből. Emiatt, ahol ez törvényesen lehetséges volt, elkezdték otthoni célra vásárolni az AK-47-et és rokonait (illetve replikáit), illetve elég sok öntöltő, "többcélú", karabély méretű (1 m alatti, könnyű) fegyvert kihoztak ebben a kaliberben (Pl. Ruger Mini 30). Ezzel párhuzamosan kezdtek csinálni belőle vadászlőszert is, illetve szereltek ezzel a kaliberrel is pár klasszikus ("bolt action rifle") vadászpuskát. De utóbbiakból még manapság is ALIG van pár típus, én hirtelenjében csak a CZ 527-es, a Howa MiniAction és a Ruger American Ranch Rifle típust találtam; és ezekből Európában csak a CZ-t látom forgalmazónál. Szóval szerintem 85-ben egész egyszerűen NEM VOLT 7,62x39-es vadászpuska Európában.
87-88-ban voltam katona, az akkori tapasztalatok alapján azt a részét nem kétlem a történetnek, hogy lőszert lehetett síbolni, ha valaki kicsit is jóban volt a szolgálatvezető tiszthelyettessel.

Cpt. Flint 2021.02.10. 10:26:10

@gigabursch: "Emögött elsösorban az a dolog áll, hogy a vadállatok képviseletében senki sem tudja a genfi konvenciókat számonkérni, de főleg aláírni.."
Gondolom ez viccnek volt szánva, de akkor legyen itt a valódi ok is: Míg az ember ellen használatos lőszereknél (emberiességi szempontokat is figyelembe véve) a cél a megállítás, megsebesítés és harcképtelenné (de nem nyomorékká) tevés, addig a vadászatnál a cél a szinte azonnali, minél hatékonyabb ölés. Utóbbit nagy energialeadással és nagy roncsolással lehet leginkább elérni, ami sokkhatást és erős vérzést okoz. Ehhez szükséges az expanzív (deformálódó, széteső) lőszer.
"Amíg a bő 100 éves dumdum* golyót ember ellen nem lehet alkalmazni, addig vad ellen - bár már rég nem alkalmazzák, mert meghaladta a technológia - még mindig lehetne."
"Dumdum" golyónál nem csak a keresztben bevágást alkalmazták, egyszerűbb volt simán lereszelni a lövedék hegyes végét laposra, illetve ebbe még esetleg bele is lehetett fúrni.
Nem mondanám, hogy meghaladta a technika (a technológia magyar értelmezésben gyártási folyamat, nem egy eszköz), ma is lehet vadászlőszereket kapni befúrt, bemélyesztett, levágott heggyel.
Pl.: www.frankonia.de/p/geco/308-win-plus-tlm-bonded-11-0g-170grs/172099?navCategoryId=62234

Fotósképző · fotoskepzo.hu 2021.02.10. 14:31:01

@gigabursch: Nos, értem, hát megszakértettem még egyszer. Szóval, szerintem biztosan nem csalás a kép, azaz nyilván eredeti. Ma esetleg tudna valaki ilyesmit hamisítani szoftverekkel, sok munkával, de az is máshogyan nézne ki biztosan. Egyébként szerintem kb 99%., hogy a linkelt fotón szóban forgó Rockefellert látjuk helyi népviseletben.

@geegee: Hú, nem láttál még nőt? ;))) Mindenre IS képesek, hogy eladják magukat. (Aztán meg, ha jön a vevő, egyből behisztiznek – főleg manapság.) Éppen erre céloztam az első hsz-omban: "Műharisnya, műszempilla, mű...", csak nem értette meg senki sem ;)))
Illetve látom, hgy te megértetted közben... ;)))
A blogrenccer működésére közben magam is rájöttem, köszönöm!

Egyébként a Rockefeller gyerek esetében simán el tudom képzelni, hogy egyszerűen életet váltott, aztán kész. Pl. jött egy szép fenekű/mosolyú helyi kisasszony fűszoknyában, ő megvarázsolódott, és a gondtalan milliomos élet helyett (ami nyilván tele volt kötöttségekkel és egyéb utálatos dolgokkal a sok önkéntes, amerikai feleségjelölt mellett) inkább visszaugrott laza 3-4000 évet az evolúcióban a felelősségmentes, gondtalan(abb) életért. Teljesen meg tudom érteni...

@lundaz: Nem biztos, hogy ilyen, akciófilmszerű vége lett a gyereknek, lásd fentebb. ;)))

gigabursch 2021.02.10. 14:47:23

@Fotósképző:
Köszönöm!

@David Bowman:
Utánajárok a filmnek.
Amúgy mozdonyológiában erősen nem vagyok büfé...

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2021.02.10. 19:53:31

@geegee: mindig az NEM akar milliárdos lenni, aki milliárdos családban nő fel.
pont mint a jólétben felnőtt nyugat-európai fiatalok, akik a RAF-hoz meg a Vörös Brigádokhoz csapódtak és a kommunizmust istenítették, de ha kegyeskedtek volna egy hónapig a kolhozban robizni és utána hazafelé 2 órát sorban állni a boltban káposztáért, majd a fűtetlen házba hazaérni, mindjárt változott volna a véleményük.

@lundaz: testvérei voltak, szóval lehet alapja is akár.

cicmen 2021.02.10. 22:13:13

@gintonic.azigazi: Vietnamban erossen ketlem hogy az AK47 -et hasznalok feltek attol hogy barati tuzet kapnak a hangja miatt.
Az miatt inkabb felhettek hogy a kikepzes nelkuli hasznalatbol eredoen leszakitja az ak a jobb kezukrol a mutatoujjat, ( sok ilyen serules volt ) az M16-nak belso gazdugattyuja van es a charging handle ( nem tudom mi magyarul ) nem mozog, az AK-n pedig oda-vissza jar sorozat loveskor es ami ott van azt "megrendezi"..........................

A fegyverhanggal kapcsolatos dolgot egy vietnami háborúval kapcsolatos poszton olvastam ! A két fegyver más lőszert tüzel és más a tűzgyorsasága is, tehát szinte biztos, hogy igaz! És! Nem akarlak megsérteni, de mi ez a mutatóujjas baromság? A jobb kezed mutatóujja az elsütőbillentyün van, azt hogy sértené meg a zárszerkezet? Ezt honnan szedted?

MIG-31 2021.02.11. 10:22:40

@cicmen: pedig több helyen olvastam én is, hogy előfordult, hogy a zsákmányolt Ak-t használó USA csapatokat a jellegzetes Ak hang alapján vietkongoknak gondolták és tüzeltek rájuk.

gintonic.azigazi 2021.02.11. 15:20:39

@cicmen: az a gyanum te nem hasznalsz AR 15 rendszeru gepkarabelyt ami ertheto mert az usa n kivul ugy tudom sehol nem legalis de ez nem baj.

A tarcsere a jobb mutatoujjaddal megnyomott gombbal kezdodik, rutinosabbak ( en kilovok vele evi 10.000 loszert mondjuk nem valasztasi evben mert akkor ammo shortage van allandoan ) az utolso 1-2 lovesnel mar felemelik - illetve kiemelik a az elsutobillentyu kosarabol - az ujjukat es felkeszulnek a “magazin release” gomb megnyomasara, ez osztonosse valik, de ha ak val losz es rossz helyre emeled az ujjad akkor ott egy nagyon gyorsan mozgo kb 2 cm es kiallo acel van ami “nem kerdez”.

Na ezert.

A loveszklubba ahova jartam regen volt sok vietnamot megjart ficko, toluk hallottam ezt azt minfolyt vietnamban, az hogy sokan szegyenkeznek a delkinai haboruk miatt annak oka van.

gintonic.azigazi 2021.02.11. 18:32:57

@MIG-31: minden idoben minden haboruban “divat” hogy a zsakmanyolt hadieszkozt “elhasználják” ez a fegyverhang dolog.... én olyan szájából nem hallottam aki ott volt pedig sokat beszelgettem veteranokkal a loveszetek utan ( Manteca Sportmens Ground ) pedig oda jartak vietnamot, grenadat meg kambodzsat megjart katonak — ja juteszembe kambodzsaban nem is voltunk hivatalossan foldi erovel :) - szoval kerdeztem oket sokat mindenrol ( pl: tudom trivialis, de konkretan mi a turot csinal egy 24 eves modestoi fiatal ha belecsoppen egy haboruba?? Kiszall a Chevy Novabol, a merhetetlen joletbol, a bulik es fektelen fiatalsagbol, egyik nap hajtja a csajokat masik nap vietkongra vadaszik...sztem ez erdekes ) szval sok sztorit hallottam - sok vidam es sok szomoru storyt - de errol hogy “mashangu” fegyverhangra lottek volna errol most hallok itt eloszor, virtnamban volt mar ( NMT rendszeu telefon!!) hirado osszekottetes, erossen ketlem hogy hadmozdulaskor fulelt a platoon commander es kiadta a parancsot hogy “arra lojjetek ott AK hang van “ amikor air raidet hovtak akkor tizmeterre be tudtak pozicionalni hova kerik a legitamogatastol a napalm fuggonyt szoval ez nekem ugy “sok” lehet hogy elofordult de hogy ez nem rendszerszintu volt az tuti. Amugy az SR71 pilotak , B-52 pilotak, mind Californiaban lettek nyugdijjasok ( Sacramento, Fairfield, Modesto ) en is lattam a sajat szememmel is egyet, az o sztorijaik is nagyon erdekesek voltak, amugy ok csak pisztollyal nyomultak es latszott hogy jo a nyugdij :D ( Colt Python stb :D )

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2021.02.11. 18:53:18

@JTom: plusz húszezer!
:D
Aki a kommunizmust isteníti, annak 15 év deportálást kívánok Észak-Koreába, és hasonló finom kis helyekre.

MIG-31 2021.02.11. 19:02:44

@gintonic.azigazi: Nézd, én nem beszéltem egy vietnami veteránnal sem, úgyhogy nem vonom kétségbe amit írsz. Amit én írtam azt különböző beszámolókban olvastam. Forrást már nem tudok adni rá. :) Olyat nem írtam hogy rendszerszintű volt, vagy hogy milyen gyakran fordult elő, hanem hogy előfordult. :) Ennyi :) Ha idetéved valami fegyverszakértő, majd ő tud esetleg többet mondani. :)

¿Qué tapas hay? 2021.02.11. 21:29:19

@gintonic.azigazi: Igazán imponáló ez a mély szakismeret. A magam részéről annyi tapasztalatom van az AMD-65M-ről amennyit muszáj volt a seregben megszerezni, mindazonáltal nem teljesen értem, hogy mutatóujjal hogyan lehet a tárat kioldani az AK47/AMD-ből (értve ezalatt a Magyarországon rendszeresítetteket). A tárat a tárrögzítő retesz előrenyomásával lehet kioldani, ez normál testfelépítésű embereknek általában hüvelykujjal sikerül. Mutatóujjal szerintem borzasztó körülményes, mert vagy ujjháttal kéne megnyomni a retesz oldónyelvét, vagy kifordított tenyérrel. Eleve a tárcserét úgy tanították (legalábbis nekem), hogy hüvelykujjal kell megnyomni a retesz oldónyelvét, a másik négy ujjal az ember a tárat fogja.

gintonic.azigazi 2021.02.11. 22:32:45

@¿Qué tapas hay?: hello, az volt az alaptopic hogy ar15 reflexu ember akar tarat cserelni ak 47 rendszeru fegyveren :) hat ha tudna nem nyulna oda, pont az a baj :)

¿Qué tapas hay? 2021.02.12. 00:01:14

@gintonic.azigazi: Ach so. Mindjárt jobban értem. Mindazonáltal azon gondolkodtam, hogy egy AR15-öt ösztönösen használó lövész miért emeli olyan magasra az ujját az AK-nál, hogy beleakadjon a felhúzófogantyú. AR15 sose volt a kezemben, de képek alapján a tárkioldó gomb kb. olyan helyzetben lehet az elsütőbillentyűhöz képest, mint az AK-n a tűzváltókar középhelyzete. (mutatóujj-távolságban nézve a markolattól).

cicmen 2021.02.16. 09:14:55

@gintonic.azigazi: hello, az volt az alaptopic hogy ar15 reflexu ember akar tarat cserelni ak 47 rendszeru fegyveren :) hat ha tudna nem nyulna oda, pont az a baj :)....................................................

Te életedben nem láttál AK-t! Nem tudom, mi ez a zagyvaság a rutinból AR-t használókról, de tök mindegy mi hol van a két fegyveren, mert tárcsere közben nem lősz, tehát nincs mozgó alkatrész, ami becsípné az ujjadat!

gintonic.azigazi 2021.02.16. 14:37:04

@cicmen: nem olvasod figyelmessen más kommentjét és igy rossz következtetéseket vonsz le.

Most az hogy én láttam e AK-t vagy nem abba ne menjunk bele egyrészt irtam is hogy volt nekem egy román mutans belöle az egy dolog, a másik hogy pont arról szól a dolog hogy az utolsó lövéseknél már rákészülve a tárcserére történnek ezek a balesetek.

Megertem hogy egyreszt a magyar kommentelok nagyon konnyen mondanak ki verdikteket ( pl “te sosem lattal ak t “ - nem is ismersz, honnan tudnad en mit lattam es mit nem ) masreszt magyarhonban nagyon ritka az a lövész aki 10.000 felett lo automata gépfegyverrel évente ( szerintem 1000 ember maximum ) szoval maximum ok mondhatnanak ilyen temaban ilyen biztos kezzel iteletet de ok meg nem mondanank ugye ilyet mert tudjak.

Tanulsag: talán semmi, maximum az hogy ez a blog - ahogyan én észrevettem - a magyar nyelvü internetes térben egy jó szinvonalu, politika - és személyeskedéstöl mentes blog, sok tájékozott ember jár ide, kár lenne belehuzni az atlag mocsarába.

mostmarmuszajkommentelnem 2021.02.22. 01:24:40

@fareszjó: @gigabursch: Egy kutya (hacsak nincs valami egészségügyi problémája) kibír akár 13-14 órát is anélkül, hogy el kellene végeznie a dolgát. Egyrészt kevéssé tartom valószínűnek, hogy este 7-kor bezárták őket, aztán reggel 9-kor kijöhettek, addig meg csinálhattak, amit akartak. Számomra az tűnik logikusnak, hogy mielőtt bementek őrködni (nem közvetlenül a zárás után, mert akkor még lehetett takarítás vagy bármi) alaposan kipisilhették, kiszarhatták magukat, és a kajájukat is úgy igazították, hogy ne pont az őrködés alatt jöjjön rájuk a szükség. Másrészt vélhetően nem arról volt szó, hogy Fifikét beküldték azzal a felkiáltással, hogy "oldd meg". Gondolom kiképzett kutyák voltak, akik pontosan tudták, hogy mi a feladatuk, és mit csinálhatnak és mit nem, ezért nem kezdtek el tombolni az üzletekben. Ettől függetlenül persze nem lehetetlen, hogy 1-2 ruhadarabnak vagy akárminek baja lett egyszer-egyszer (de nem minden éjjel), de azt max. leírták veszteségként. Még mindig jobb, mint ha kirabolják az egész boltot.
süti beállítások módosítása