Napi érdekes - 318

2020. január 26. - JTom

1890_postmen_with_the_first_mail_van_in_prestwich_greater_manchester.jpg

1890. Postások és az első postakocsi Prestwichben (Greater Manchester, Nagy-Britannia)

1918_german_soldiers_rear_offer_to_surrender_to_french_troops_as_seen_from_a_listening_post_in_a_trench_at_massiges_northeastern_france_in_this_undated_archive_picture.jpg

1918. Magukat megadó németek tartanak a francia lövészárkok felé Massiges-nél

1928_commander_richard_e_byrd_accompanied_by_his_dog_mascot_crosses_the_dock_at_san_pedro_california_to_board_the_whaler_c_a_larsen_for_his_departure_for_the_antarctic.jpg

1928. Richard E. Byrd admirális, amerikai sarkkutató kutyájával érkezik kaliforniai San Pedro kikötőjébe ahol a C. A. Larsen bálnavadászhajóra száll, ami az Antarktiszra szállítja. Byrd korábbi, megkérdőjelezhető sarkrepüléséről és az 5 millió dolláros, alkalmatlan hójárójáról egy korábbi cikkünkben olvashattok

1935_syracuse_western_kansas_during_the_dust_storms_group_of_men_sweeping_the_dust_from_the_tracks.jpg

1935. Syracuse, Kansas a homokviharok idején. Munkások takarítják a vasúti pályákat egy napokig tartó vihar után. A krónikus porviharok farmerek ezreit késztették elvándorlásra a harmincas években Oklahomából, Új-Mexikóból, Coloradóból, Kansasből és Texasból

1939_french_soldier_and_policeman_standing_guard_next_to_armored_vehicles_of_the_spanish_republican_army_disarmed_in_the_pyrenees_after_the_republicans_lost_the_spanish_civil_war_against_franco.jpg

1939. Francia katona és rendőr őrzi a menekülő spanyol köztársaságiak által a Pireneusokban, a francia határon hátrahagyott páncélkocsikat, miután a spanyol polgárháború a nacionalisták győzelmével végződött

1940_januar_soviet_bomber_shot_down_by_finnish_anti-aircraft_guns_on_the_karelian_front_where_russia_was_reporting_massing_seven_divisions_for_a_drive_on_the_mannerheim_line.jpg

1940. január. Finn légvédelem által a Téli háborúban a karéliai fronton lelőtt szovjet bombázó

1940_julius_huge_piles_of_aluminum_pots_and_pans_were_contributed_by_english_housewives_to_be_melted_down_into_metal_for_british_fighting_planes.jpg

1940. július. Alumínium háztartási edények halmokban, amiket a brit háborús propaganda segítségével gyűjtöttek be, elsősorban háziasszonyoktól. A cél a brit repülőgépgyártás alumíniumigényének kielégítése volt

1941_december_as_protection_against_possible_japanese_air_raids_sandbags_are_piled_as_high_as_the_second_story_against_the_telephone_company_building_in_san_francisco.jpg

1941. december. A Pearl Harbor-i támadás után egy esetleges japán bombázás elleni védekezésül a San Franciscó-i telefonközpont épülete homokzsákokkal megerősítve. Érdekesség hogy a szomszédságban egy vélhetően japán-amerikai tulajdonos üzlete van (T. Iwata & Co.). A japán származású amerikaiakat - jellemzően a nyugati parton élőket - 1942 elejétől, egészen 1946 márciusáig tartották fogva az ország belsejében, sebtében felépített elkülönítőtáborokban, összesen mintegy 120 ezer embert

1945_firefighting_crews_of_an_unnamed_u_s_carrier_battle_flames_in_two_planes_which_were_hit_by_japanese_bombs_in_the_philippines_january_4_1945_while_on_the_flight_deck_of_the_flat_top.jpg

1945. január 4. Tűzoltók küzdenek a lángokkal egy amerikai hordozón, amit japán bombatalálat ért a Fülöp-szigeteknél

1945_oktober_one_several_hundred_mules_being_delivered_to_greece_by_the_unrra_is_swung_from_a_ship_to_a_dock_at_a_port_in_greece.jpg

1945. október. Egy a több száz öszvér közül, amiket az UNRRA, az ENSZ segélyszervezete juttatott Görögországba a háború vége után a szállítás megkönnyítésére

1948_december_sampans_are_squeezed_nearer_and_nearer_to_the_mouth_of_yangtze_river_shanghai_china_as_more_refugees_flee_from_the_advancing_communist_troops_arrive_in_the_city.jpg

1948. december. Sanghajban a Wusong-folyón összezsúfolódott kínai csónakok. Tulajdonosaik az előrenyomuló kommunista erők elől menekültek, akik végül öt hónappal később foglalták el a várost

1948_jumny_river_new_delhi_gandhis_funeral_pyre_indian_soldiers_cavalry_and_police_use_their_rifles_lathis_and_clubs_to_force_back_the_crowd.jpg

1948. Új-Delhi. Mahatma Gandhi halotti máglyája. Körülötte katonák, a lovasság és a rendőrség emberei erőszakot alkalmazva próbálják feltartóztatni a gyászolókat

1955_file_photo_a_cotton-gin_fan_is_presented_as_evidence_in_the_trial_investigating_the_death_of_14-year-old_emmett_louis_till.jpg

1955. Egy gyapotmagozó gép dobja, mint egyik bizonyíték a meggyilkolt 14 éves fekete fiú, Emmett Till nyomozása során. A vélhetően J.W. Milam és Roy Bryant által meggyilkolt fiatal holttestét ehhez a fémtárgyhoz kötötték, mielőtt a folyóba dobták. A férfiakat felmentették a vád alól. Az áldozatot két férfi éjjel hurcolta el otthonából, miután a srác napközben saját vegyesboltjukból utánafütyült egy fehér nőnek. A gyilkosok felmentése ráirányította a figyelmet a déli államok kettős mércéjű jogrendszerére és később a fiú az egyre növekvő fekete polgárjogi mozgalmak ikonikus alakjává vált

1961_zsa_zsa_gabor_aided_by_a_friend_robert_straile_digs_through_the_ashes_of_her_275000_bel-air_home_in_los_angeles_nearly_500_homes_burned_in_the_area_during_the_infamous_bel_air_fire.jpg

1961. Gábor Zsa Zsa színésznő és barátja, Robert Straile leégett otthonuk romja között keresgélnek esetleges megmaradt személyes tárgyak után a hírhedt Bel Air-i tűzvész után, amiben mintegy 500 ház vált a lángok martalékává

1965_members_of_the_indonesian_communist_party_pemuda_rakjat_are_watched_by_soldiers_as_they_are_taken_to_prison_in_jakarta_following_a_crackdown_on_communists_after_an_abortive_coup_against_president_sukarno.jpg

1965. Sukarno indonéz elnök ellen sikertelen puccsot megkísérlő kommunisták (mindannyian a Pemuda Rakjat, az indonéz kommunista párt tagjai) őrizetben, útban a jakartai börtönbe

1966_rescue_workers_and_a_fire_department_snorkel_work_on_the_wreckage_of_an_elevated_train_which_derailed_in_chicago_25_injured.jpg

1966. Mentőcsapatok a kisiklott chicagói magasvasútnál. A lezuhant kocsikban huszonöten sérültek meg

________________________________________________

18+!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

1949_body_of_phil_little_farvel_cohen_former_member_of_brooklyn_s_murder_inc_is_inspected_by_state_troopers_and_a_medical_examiner_at_valley_stream_new_york_september_15.jpg

1949. Rendőri helyszínelés Philip Little Farvel Cohen brooklyni maffiózó holttesténél (Valley Stream, New York)

1972_civilians_carry_bodies_of_relatives_killed_in_an_ambush_along_route_1_south_of_quang_tri_vietnam.jpg

1972. Civilek, hozzátartozóik holttestével, akiket egy út menti rajtaütésben öltek meg Dél-Vietnamban

A bejegyzés trackback címe:

https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu/api/trackback/id/tr8615427308

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

hátramozdító 2020.01.26. 12:47:13

Köszönjük szépen! Tanulságos és elgondolkodtató sorozat volt, mint mindannyiszor.

molnibalage 2020.01.26. 14:21:53

A repülő hordozós képtől FF-ben nálam megint szét van esve a szöveg.
Azért durva, hogy gyilkosságért nem ítélnek el valakit, mert bőre fehér...

jamboox 2020.01.26. 14:33:37

@molnibalage: ...és az áldozat fekete.

csorsza 2020.01.26. 14:40:53

A mai sor elég véresre sikeredett.

ZON 2020.01.26. 14:51:22

Mindig őszintén csodálom a britek fegyelmezettségét, áldozatokra és lemondásokra képes hozzáállását a II. vh.-ban.
És kicsit irigylem is őket ezért...

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2020.01.26. 15:18:24

@molnibalage: most nézd meg, megjavult? most átrendeztettem a default helyett sorkizártra. nálam most rossz FFben, de szerintem nálad ilyenkor jó.

David Bowman 2020.01.26. 15:25:31

Írjál nyugodtan koncentrációs tábort. Semmiben sem különbözött Dachautól.

fareszjó 2020.01.26. 16:07:37

@ZON: Szerintem más országokban is volt hasonló gyűjtés. Valahol a harangokat olvasztották be, emlékszem egy német filmhíradóra, ahol meleg ruhákat kértek a polgári lakosságtól a fagyoskodó katonáknak, és ugyanilyen magyarra ahol pont ilyen fémedényeket gyűjtöttek.

fairlane 2020.01.26. 17:12:35

@David Bowman: Mondjuk Dachauban tömegével gyulkolták meg a rabokat. Nem kis különbség.

David Bowman 2020.01.26. 17:20:01

@fairlane: Ez nem igaz. Húsz évig túrták a területet, minden homokszemet leszitáltak, és egy kisujjcsontot se találtak. Már a jedvasem sem állítja, hogy Dachauban embereket öltek volna.

ZON 2020.01.26. 17:42:06

@David Bowman: Szerintem durván csúsztatsz, amikor a (nyilván csak sietségből) egybe- és kis betűvel leírt Jad Vasem intézetre hivatkozol. Dachau a másképp gondolkodó , politikai okból üldözött NÉMETEK számára épült koncentrációs tábor volt. De ez már a sokadik megnyilatkozásod, amiben megnyilvánul a zsidósággal szembeni ellenszenved.

efi 2020.01.26. 17:45:53

Gábor Zsa Zsa kép: lapátolni körömcipőben és világos, elegáns ruhában a legpraktikusabb.

David Bowman 2020.01.26. 18:04:33

@ZON: Hát ugye, az amerikaiak faji alapon, vagy/és vélt politikai nézeteik miatt ítélet nélkül hurcolták el a saját állampolgáraikat. A németek legalább előbb ingyen kínálgatták őket az egész világnak.

ZON 2020.01.26. 18:11:27

@David Bowman: bravúros válasz, nyilván vannak olyan források ( két Solymosi Eszter között) , amik bebizonyítják, hogy Dachau egy gyógyszanatórium volt, csak a tudjukkik mást hazudnak. Az mire bizonyíték, hogy a táborban" egy kisujjcsontot sem találtak" ? Nyilván német (náci) alapossággal, másutt tüntették el a maradványokat.

David Bowman 2020.01.26. 18:15:02

@ZON: Ne adj a számba olyat, amit nem mondtam. Tessék, itt egy cikk a táborról. nem véletlenül írtam Dachaut.
encyclopedia.ushmm.org/content/hu/article/dachau-abridged-article

ZON 2020.01.26. 18:23:39

"Már a jedvasem sem állítja, hogy Dachauban embereket öltek volna. " - ezt mondtad.

"Az 1938. november 10-11-i Kristályéjszaka után azonban – 10 000-nél is több férfi internálásával – a zsidó rabok száma is emelkedni kezdett. 1933 és 1945 között több mint 188 000 embert tartottak itt fogva, akik közül 1940 januárja és 1945 májusa között legalább 28 000-en meghaltak – ehhez hozzá kell adni az 1933 és 1939 vége között itt eltűntek számát. A Dachauban elpusztult áldozatok pontos száma nem ismert, és valószínűleg már soha nem is nyomozható ki." -ez meg egy részlet az általad ajánlott írásból.

Feladom, nyilván én vagyok agyalágyult.

fareszjó 2020.01.26. 18:55:15

@efi: Legalább kesztyű volt rajta:) A fickó később a valahanyadik férje lett?

fareszjó 2020.01.26. 18:59:15

1955. Egy gyapotmagozó gép dobja, mint egyik bizonyíték a meggyilkolt 14 éves fekete fiú, Emmett Till nyomozása során: Még a hatvanas évek elején is felmentettek fehér embereket, ha feketék meggyilkolásáról volt szó:444.hu/2016/06/21/52-ev-utan-lezarult-a-langolo-mississippi-ugye

fareszjó 2020.01.26. 19:03:39

1966. Mentőcsapatok a kisiklott chicagói magasvasútnál. Erről a Francia Kapcsolat híres autós üldözős jelenete ugrott be, mondjuk azt nem ott forgatták, de akkor is:www.youtube.com/watch?v=IzEloJ5venk

kugi · http://kugi.blog.hu 2020.01.26. 20:13:54

@efi: Én is pont ezt szúrtam ki. :)

@csorsza: Az élet nem (mindig) habostorta... Az emberiség tesz róla, hogy sok ilyen véres kép készüljön...

Atlasz. 2020.01.26. 20:21:18

1935. Syracuse, Kansas a homokviharok idején. - Talán ez is (!) ihlette az Érik a gyümölcs szerzőjét, Steinbecket.

David Bowman 2020.01.26. 20:59:10

@fareszjó: 91ben meg felmentették OJ Simpsont. Végül is csak két fehér embert ölt meg.

David Bowman 2020.01.26. 20:59:59

@Atlasz.: Három évig ez volt az egész Közép-nyugaton.

David Bowman 2020.01.26. 21:18:54

@ZON: Az megvan, hogy háború volt? És hogy ez jobb túlélési arány, mit bármelyik német hadseregé?

David Bowman 2020.01.26. 21:33:04

A Wikipédia is koncentrációs tábornak nevezi a jappánok kényszerüdülőit.
en.wikipedia.org/wiki/Internment_of_Japanese_Americans
120E "sárgát" üdültettek ott három évet, mialatt 1862 halt meg közülük. Ott még háború sem volt, kaja volt doszt, és DDT is jutott elég.
Amúgy a koncentrációs tábor angol találmány, célja a búrok kiirtása volt. Az eugenika meg amerikai. A németeknek legfeljebb azt lehet a szemükre vetni, hogy mint mindent, ezt is jobban csinálták.

molnibalage 2020.01.26. 22:11:28

@David Bowman: A wikit bárkit szerkesztheti. Az internáló táborokat bármilyen szinten a német táborokkal összevetni nevetséges.
Nagyon unalmas már mindenhol hülyeségeidet olvasni...
youtu.be/M4m_BwYeIRo?t=432

pitcairn2 2020.01.26. 23:57:52

@molnibalage:

azért márt az ivy league egyetemeken is érdekes trendek vannak:)

ez pl. a Princeton University Press jegyzi:)

Hitler's American Model: The United States and the Making of Nazi Race Law

press.princeton.edu/books/hardcover/9780691172422/hitlers-american-model

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2020.01.27. 10:23:08

@molnibalage: a szövetséges KONCENTRÁCIÓS TÁBOROK tagadása inkább nevetséges, főleg hogy ők találták fel. Kettős mérce.
Ugyanúgy civileket hurcoltak el.

molnibalage 2020.01.27. 10:42:33

@enpera: Na, még egy futóbolond. Milyen koncentrációs tábort találtak fel a "szövetségesek"?

pitcairn2 2020.01.27. 11:47:39

@enpera:

a szövetségesek esetében inkább az ex-szovjet állampolgárok erőszakos "repatriálását" hallgatják agyon...

en.wikipedia.org/wiki/Julius_Epstein_(author)#Operation_Keelhaul

en.wikipedia.org/wiki/Victims_of_Yalta

ezt nyugodtan lehet deportálásnak nevezni...

ez is sok millió embert érintett

elsősorban a britek voltak ebben partnerek az amerikaiak egy fokkal lazábbak voltak

és mindössze egyetlen olyan állam volt amely kerek perec nemet mondott:

Liechtenstein

en.wikipedia.org/wiki/Russian_Monument_(Liechtenstein)

Örömhernyó 2020.01.27. 13:20:42

@molnibalage: Olyan nincs, hogy egy jogállamban valakit azért ítélnek el vagy mentenek fel, mert valamilyen a bőrszíne.
Büntetőjogban a gyanú nem elég a bűnösség megállapításához.
A bizonyosság magas foka szükséges.
Amerikában se azzal indokolta a felmentésüket a bíróság, hogy ugyanbizonyított, hogy megöltek egy feketét, de mivel fehérek, felmentjük őket.
Bizonyítottság hiánya.
Mert jogállamban a bíró az ügyész és ügyvédek által előadott perbeszédek, előterjesztett bizonyítási indítványok, bizonyítékok alapján dönt. A bíró jogállamban nem játszik se vádhatóságot, se védőt, hanem pártatlanul jár el.
Na most az valószínű, hogy régen a Deep South államokban a rendőrök, ügyészek nem erőltették meg magukat a nyomozás során. Ezért nem volt kellő bizonyítottság. De a bíró hozott anyagból dolgozik, ezért felmenti a terheltet.
Az, hogy "mindenki tudja", hogy ők ölték meg a srácot, az szóbeszéd, mendemonda (hearsay). Még akkor is felmenthetnek valakit, ha bevallja az emberölést, de semmi más bizonyíték nincs az elkövetésre. Volt ilyen is.
Amikor pedig valakit hibásan elítélnek egy általa el nem követett bűncselekmény miatt, akkor sem az történik, hogy a bíró azért ítéli el, mert fekete, ci... vagy zsi... az illető, hanem mert a bizonyosság magas szintjén meggyőződött arról, hogy a vád és védelem által előterjesztett bizonyítékok alapján az illető bűnös. És ritkán előfordul, hogy a bíró téved és rosszul ítél. De köznapi vélekedéssel ellentétben amolyan 50-60%-os bizonyosság esetén nem ítélnek el senkit.

Fotósképző · fotoskepzo.hu 2020.01.27. 13:24:14

A szovjet repülőt láthatóan nem nagyon viselte meg a finn haderő, elég épen ért földet. Gondolom, valami kisebb lövés miatt kellett kényszerleszállást végrahajtania...

worxland 2020.01.27. 13:26:33

@ fareszjó 2020.01.26. 18:59:15:
Mai napig mentenek fel fehér embereket az Egyesült Államokban feketék meggyilkolásáért. Annyi kell csak hozzá, hogy a fehér ember rendőr legyen.

Örömhernyó 2020.01.27. 13:40:17

@David Bowman: Az amerikaiak által felállított táborok internálótáborok voltak. Nem öltek meg senkit, volt oktatás a gyerekeknek, ideiglenes kitelepítésről volt szó. Nem GULAG vagy koncentrációs és nem is megsemmisítő táborok voltak. Utána kellene nézni ennek fröcsögés helyett.
Dachauban kb. 41500 embert öltek meg, még többet kínoztak a németek. Az amerikai japánok meg internálva lettek, kínzás, kivégzés sem volt, még kényszermunka se, háború után mehettek haza, bocsánatot kértek tőlük és még kárpótlást is kaptak.
A német származásúakat is internálták az első világháború alatt Amerikában. Ez normál eljárás. Én egyszer találkoztam olyan japán-amerikaival, aki ilyen táborban született. Fáj nekik, hogy így bántak velük, nem bíztak bennük, de háború volt...

Örömhernyó 2020.01.27. 13:44:42

@worxland: Rendőrt sokszor mentenek fel, akkor is, ha fehéret lő le Amerikában. Korai nyugdíjba küldik vagy csak elbocsátják vagy áthelyezik. Ilyen a vádesküdtszék (grand jury) és az ítéletet hozó esküdtszék is. Civilek, akik sok mindent elnéznek egy egyenruhásnak.
Az amerikaiak kritikátlanul fétisizálják az egyenruhásokat. Amerikai katona, tengerészgyalogos, rendőr stb. félistenként van kezelve. Ez sajnos így van. És mindegy, hogy az illető fekete, latino, ázsiai vagy fehér.

MP 2020.01.27. 13:54:14

@molnibalage: Nem! Az a szomorú, hogy azért nem ítélték el őket mert az áldozatuk egy fekete.

Örömhernyó 2020.01.27. 13:55:06

@David Bowman: Igen, a koncentrációs táborok angol találmányok, a búr civileket irtották, éheztették halálra bennük. Onnan terjedt el és vették át a németek is.
Az eugenika Amerikából indult, a kényszersterilizálás, eutanázia (aktív), elmebetegeken, feketéken, indiánokon, közép-amerikai (guatemalai) lakosságon szifilisszel kísérletezni az amerikaiak ötelete volt (már a második világháború után). A svédeknél a 70-es évek közepéig volt eugenikai alapú sterilizáció, igaz zömmel állami kényszer alapon, hanem propagandával, meggyőzéssel. Kérdés, hogy egy szellemileg visszamaradott embert mennyire etikus meggyőzni, hogy a sterilizálásba beleegyezze.

Ez mind igaz, de az amerikai japán internálótáborok akkor sem hasonlíthatóak Dachauhoz. Még a szovjet GULAG-hoz se.

pitcairn2 2020.01.27. 14:07:09

@Örömhernyó:

azért arra a "bocsánatkérésre" jó 40 évet kellett várni és persze az éveken át húzódó Hawaii szükségállapot is felettébb pikáns...

After Pearl Harbor, Hawaii Spent Three Years Under Martial Law

www.history.com/news/hawaii-wwii-martial-law

pitcairn2 2020.01.27. 14:10:37

@Örömhernyó:

"A német származásúakat is internálták az első világháború alatt Amerikában"

ez csak azokat érintette akik csak német állampolgársággal rendelkeztek...

a német származásúak kapcsán alaphangon az USA lakosságának az egynegyedét internálni kellett volna...

mojoking77 2020.01.27. 14:22:06

@molnibalage: Ehh, bar nekem is a tokom van tele, a sok, sajat magat alaposan tulertekelo szalonnacitol,de ez ugyben sajnos van igazsag, a britek hoztak letre az 1900-1902 kozt tarto masodik bur haboru idejere, Bloemfontain folott volt, es azt hivatott biztositani, hogy a felkelok "nem ugralnak tulzottan", ha tudjak, hogy a csaladtagjaikat barmikor kivegezhetik a koncentracios taborban. Magat a nevet is ok talaltak ki.
Bocs.
A masik vicces nep a belga, akik szeretnek a liberalizmus bajnokaikent tekinteni magukra, mikozben a kozep afrikai tersegben elkepeszto emberiseg ellenes buncselekmenyeket kovettek el II. Lipot tudtaval es aktiv tamogatasaval.
A tortenelem sajnos nagyon nem egyertelmu.

David Bowman 2020.01.27. 14:42:00

@Örömhernyó: Én egy szót se fröcsögtem. Csak a tényeket ismertettem. Ha neked nem tetszik, arról és nem tehetek. Dachauban, mint máshol is voltak kivégzések, főleg a rabok egymás közötti bűnözése miatt. Szervezett irtás nem volt. A 41000 kamu. A németek azóta is folyamatosan bocsánatot kérnek, tejben-vajban fürösztik a szerencsétlen áldozatokat, és most már az unokáiknak fizetik a kártérítést. + ingyen szállítanak Izraelnek tömegpusztító fegyvereket. Ha a németek ilyen gonoszok voltak, hogy hozták össze az amerikaiak a dahaui halálozási arány felét?

konrada 2020.01.27. 14:42:13

@Örömhernyó:
USA-ban tudtommal - ha van esküdtszék a folyamatban - felmenteni az esküdtszéknek van joga. A bírónak meg legfeljebb mérlegelni - és úgy kissúlyú ítéletet hozni - van joga.

...az esküdtszék meg - ha sikeresen hoznak össze prekoncepcióval terhelt egyéneket abban (és ez korabeli Délen nem volt nehéz!) - könnyen felmenthet olyanokat is, akik ellen egy normális jogállamban a felhozott bizonyítékok egyértelműen bűnösséget mutatnak,
és el is tud ítélni, ha egyébként azok a "bizonyítékok" nagyon gyenge lábon állnak. (Így fordulhatott elő nem egyszer, hogy az egyik esetben a közel hasonló elfogultságú esküdtszék akkor is felmentett, ha egyébként tanúk sora látta az előtte fenyegetődzőt véres fegyverrel a kezében, a másik esetben meg azt bizonyítékként, hogy azon a környéken látták valamikor....)

...szóval az USA-ban a bíráskodás nagyon sok szubjektív elemet tartalmaz...

David Bowman 2020.01.27. 14:47:55

@Örömhernyó: O.J. Simpsont azért mentették fel, mert fekete volt.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2020.01.27. 14:56:08

@mojoking77: ezer százalék hogy molni arra gondolt hogy szövetségesek nem egyenlő britek. azaz azt állítani hogy a szövetségesek találták fel a koncentrációs tábort nettó hülyeség, lévén hogy a britek voltak. tudod: minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár. ;)

@David Bowman: a zavar leginkább azzal van hogy maga a szó hogy "koncentrációs" azaz "gyűjtő" tábor a magyarban már csaknem egyenértékű a megsemmisítőtáborral, holott ez nem igaz. összegyűjteni "koncentrálni" lehetett a japán-amerikaiakat táborokba az USÁban és a zsidókat, cigányokat stb. a Német Birodalomban, a két "gyűjtésnek" nem volt azonos a célja.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2020.01.27. 14:57:05

ja és még: @molnibalage: NE menj bele, mert rossz vége lesz. engedd el... még időben szólok. :)

David Bowman 2020.01.27. 15:02:46

@JTom: Hát, azért az amerikai indiánok rezervátumai is elégé koncentrációs tábor jellegűek voltak.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2020.01.27. 15:06:42

@David Bowman: jó, de most miért jössz egy harmadik dologgal amiről nem is beszéltem és így nem is cáfoltam?
ez pont ilyen:
Mari néne: - kiderült Julcsáról és Borcsáról hogy nem is paráználkodott a Janival!
David Bowman: - de azért a Terike bekapta a legyet!

:D

mojoking77 2020.01.27. 15:07:45

@JTom: Vegul is.... :)
De azt ne feljtsuk el, hogy nem is a nemetek talaltak ki a koncentracios taborokat, mint ahogy a koncentracios taboroknak sem mindegyike volt megsemmisito tabor. Tudom, felesleges szocseplesnek es mellebeszelesnek tunik, de pont itt oda szoktunk figyelni minden aprosagra. A kotozkodes amugy, amit az elso hozzaszolo itt muvel amugy egy cseppet zavaro, de meg talan belefer, esetleg finoman meg lehetne emliteni neki, hogy itt valahogy "nem ez a modi", na.....

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2020.01.27. 15:14:39

@mojoking77: mindkét felvetésedre megfeleltem a fentiben:

Írod: "De azt ne feljtsuk el, hogy nem is a nemetek talaltak ki a koncentracios taborokat"
Mire én: "...lévén hogy a britek voltak."

Írod: "koncentracios taboroknak sem mindegyike volt megsemmisito tabor"
Mire én: "koncentrációs" azaz "gyűjtő" tábor a magyarban már csaknem egyenértékű a megsemmisítőtáborral, holott ez nem igaz. a két "gyűjtésnek" nem volt azonos a célja."

akkor kb. 100% egyről beszélünk ;)

molnibalage 2020.01.27. 15:35:57

@Örömhernyó: @JTom: Igen, erre gondoltam.

pitcairn2 2020.01.27. 15:40:37

@JTom:

azért a szerény kezdetek még a "Német Birodalomban" is felettébb mások voltak...

en.wikipedia.org/wiki/Haavara_Agreement

David Bowman 2020.01.27. 15:41:05

@JTom: Ja,, ez kicsit tényleg mellé ment. Lazán kapcsolódik ahoz a kérdéshez, hogy ki is találta fel a koncentrációs táborokat?. Az meg az egyik képaláíráshoz kapcsolódik.

pitcairn2 2020.01.27. 15:42:40

@JTom:

"tábor ügyben" különben a német nemzeti szocialisták leginkább az NKVD-s elvtársaktól tanultak...

https://en.wikipedia.org/wiki/Gestapo–NKVD_conferences

pitcairn2 2020.01.27. 15:47:52

@JTom:

na ja, tényleg nem egyenlő britek

hisz ott voltak még a "tábor specialisták" is...

www.lewrockwell.com/2015/03/bionic-mosquito/hitler-vs-stalin/

az un. szövetségesek fő hatalmai a következők voltak:

1. USA - a világ number 1 rasszista rendszere...
2. Brit Birodalom - a rabszolga és drogkereskedelem, a monetáris manipuláció és az oszd meg és uralkodj játékok gátlástalan szakértője...
3. a SZU - a világ legnagyobb rabszolgatelepe...

díszes társaság...

dr. mesterséges színezék 2020.01.27. 15:56:15

@ZON: Amellett, hogy tényleg jól bírták cérnával, azért nem annyira jól, ahogyan a háborúban kötelező propaganda ránk hagyta: www.youtube.com/watch?v=-wQ-5ePhe3A&bpctr=1580138666

dr. mesterséges színezék 2020.01.27. 16:02:19

@David Bowman: Nem. Simpsont azért mentették fel, mert a lincselésre kész tömegtől színfüggetlenül tartanak az esküdtek.

A fehér gyilkosok el nem ítélése a korabeli amerikai igazságszolgáltatás következménye volt, Simpson felmentése pedig a mai rendszer bukása.

mojoking77 2020.01.27. 23:04:52

@JTom: Nem is mondtam mast en sem :)

queenagi 2020.01.28. 08:54:29

@efi: a csipkekesztyű és a gyöngysor se semmi. Valamint a világos ruha. Nem hinném, hogy sok kárt okozott ZsaZsa a romtúrásnál:)

queenagi 2020.01.28. 08:57:21

@fareszjó: Képzeld sehanyadik! Ha a dátum stimmel, a 3. és a 4. férje között tartott. Hihetetlen, hogy kilenc férj mellett más pasikra is volt ideje!

MostKomolyan??? 2020.01.28. 12:00:12

@JTom: Köszönöm! ;) .... és ismét szuper gyűjtés. A lövészárkos kép tetszett a legjobban.

Head Honcho 2020.01.28. 12:23:51

@mojoking77: Más kérdés, hogy okosabb népek képesek magukon adjusztálni.

Namely 2020.01.28. 12:31:16

"1955. Egy gyapotmagozó gép dobja, mint egyik bizonyíték a meggyilkolt 14 éves fekete fiú, Emmett Till nyomozása során. A vélhetően J.W. Milam és Roy Bryant által meggyilkolt fiatal holttestét ehhez a fémtárgyhoz kötötték, mielőtt a folyóba dobták. A férfiakat felmentették a vád alól. "
Hát ha még most is "vélhetőleg" ők ölték meg, akkor nem lehet csodálkozni azon, hogy felmentették őket.
Amikor korábban volt erről egy kép, ugyanígy kifejtettem:
14 évesen nem fütyülünk felnőtt nők után. Ha igen, akkor apánknak kellene fejbe csapnia (itt valszeg a kultúra hiánya miatt nem csapta fejbe, az apja is ugyanolyan tróger lehetett).
Ezért nem végzünk ki senkit. Max elverjük, hogy emlékezzen rá egész életében.
Ha megöltük, jár érte a kötél. Lehetőség szerint 1-2 napon belül.
Azoknak is, akik ebből politikát csinálnak.
Azoknak is, akik úgy tesznek, mintha érdekelné őket a fekák sorsa, és jóemberkedésből, divatból nyalják a s*ggüket.
Azoknak is, akik kötelezővé teszik az öngyűlöletet és a megalázkodást.

"1939. Francia katona és rendőr őrzi a menekülő spanyol köztársaságiak által a Pireneusokban, a francia határon hátrahagyott páncélkocsikat, miután a spanyol polgárháború a nacionalisták győzelmével végződött"
Érdekes, hogy ezek a páncélautók kinek a tulajdonát képezik? Nem spanyol tulajdon?
Nincs itt nemzetközi jogász? :D

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2020.01.28. 14:37:07

@Namely: ahogyan akkor is elmondták többen hogy a gyereknek sajátos beszédhibája volt és a füttyei a beszéde részei voltak és azt is hogy amikor a házukból elhurcolták többen látták és felismerték a tetteseket, valamint később a kocsmában el is dicsekedtek vele hogy ők tették. persze ezek semmit sem érnek amíg a bíróság bűnösnek nem találja őket, ezért a "vélhetőleg" szó a képalában.
ahogyan Te is mondtad: ha valóban ráfütyült volna a nőre akkor sem érdemel senki halált és az apa sincs mindig ott mellett hogy fejbecsapja, ahogy gondolom Te sem az őseiddel jártál mindenhová tinédzserként. ha igen, akkor bocsi.
én sem rajongok a fekete-afrikaiakért, látván hogy hordákban mire képesek pl. saját hazájukban, vagy migránsként. ritkán mondok ilyen véleményt itt, de az hogy egy egész kontinensen függetlenedve sem tudtak minimálisan látványos eredményeket elérni szocializáció, higiénia, oktatás, környezetükre igényesség területén azért elgondolkodtató. és ne jöjjünk azzal hogy mert a fehér ember nem engedi. számtalan példa van rá hogy az elüldözött fehérek után hátrahagyott területeken másodpercek alatt "lelaktak mindent" és visszaestek a középkorba (pl. Rodézia).
érdekes módon az Egyesült Államokban (biztosan máshol is) élők közül van egy réteg aki túl tudott lépni a gettós, bokáig tolt gatyás 'sup nigga életmódon, személyesen is ismerek ilyet, ők - ahogyan a beszélgetéseinkből kiderült - nagyon szégyellik hogy a nagy többség nem is akar változtatni, hanem ha véletlenül pénzhez is jut szinte mindig narkó és erőszak a vége, sosem kiszakadás a hoodból és további prosperitás. lehet anyázni, de nekem ezek a tapasztalataim, bármi is van leírva bárhová.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2020.01.28. 14:40:14

@Namely: "Érdekes, hogy ezek a páncélautók kinek a tulajdonát képezik? Nem spanyol tulajdon?"

de lehet akár az is. esetleg pont azért őrzik hogy nehogy a lakosság elrekvirálja, amíg érte jön Franco :)

pitcairn2 2020.01.28. 15:04:39

@JTom:

én azért nem lennék annyira biztos abban, hogy a "fekete-afrikai" államok valaha is "függetlenedtek" volna, inkább a gyarmatosítás rendszere lett költséghatékonyabb

és persze a suska is ugyanoda áramlik...

32. perc - The spider's web: Britain's second empire

youtu.be/np_ylvc8Zj8?t=1946

pitcairn2 2020.01.28. 15:07:45

@JTom:

a franciák nem voltak ennyire "elegánsak", de hát a hatalmuk is csekélyebb...

The CFA Franc: French Monetary Imperialism in Africa
blogs.lse.ac.uk/africaatlse/2017/07/12/the-cfa-franc-french-monetary-imperialism-in-africa/

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2020.01.28. 15:37:24

@pitcairn2: van benne igazság, de menjünk akkor távolabb vissza az időben. mielőtt a fehér ember megérkezett, kis túlzással kb. kőkori szinten volt minden. mintha évezredekkel ezelőtt elértek volna egy szintet, ami nekik megfelel és sem az egyén szintjén, sem össztársadalmilag nincsen igény a fejlődésre. most ne úgy értsd hogy nem akarnak mobilt vagy autót használni, hanem hogy ugyanúgy oké a szemetelés, az utcárasz*rás, a felelőtlen családtervezés és még kismillió egyéb dolog, amit a civilizált ember már kb. évszázadok óta alapnak tekint, legalábbis a többség.

pitcairn2 2020.01.28. 16:34:15

@JTom:

kis hazánk még 1910 táján is fekete afrikai születésszámot produkált és a "néptömegek" kulturáltsága, anyagi értelemben vett életszínvonala sem volt sokkal magasabb a fekete-afrikainál

az urbanizációval összekapcsolódó "civilizációs" kihívásról különben van egy remek doku-sorozat:)

Filthy Cities: Medieval London [1/3]
www.dailymotion.com/video/xydz4g

Filthy Cities: Revolutionary Paris [2/3] - video dailymotion
www.dailymotion.com/video/xiu79c

Filthy Cities: Industrial New York
vimeo.com/45101348

itt sem volt túlzottan könnyű menet a "városiasodás"...

J.László 2020.01.28. 17:01:54

A görögöknek eleinte szokatlan volt az amerikai szamarak hatalmas termete és számukra szokatlan természete.

pitcairn2 2020.01.28. 20:16:43

@JTom:

pedig mindkettő a helyi adottságokhoz adaptálódott tradicionális életet ábrázol és még abban sem lennék biztos, hogy mondjuk magyar néptömegek 1900 táján lényegesen magasabb életminőség mellett éltek mint az afrikai feketék

a döntő különbség inkább abban ragadható meg, hogy az afrikai "államok" nem organikus helyi fejlődés eredményeképpen jöttek létre, hanem az európai intervenció termékei

a mai afrikai elit is a kolonizáció terméke

ezekben az "államokban" lényegében semmilyen koherens összetartó erő sincsen a gyarmati múlton kívül

és jóformán semmiféle ösztönzés nem volt pl. a helyi nyelvek fejlesztésére, ami pedig kulcsfontosságú a hatékony oktatási rendszerek kiépítéséhez

az afrikai "államok" közoktatása elsősorban amiatt katasztrofális, hogy a potenciális nebulók java az oktatás nyelvét sem érti...

ez ma ugyanúgy dependens, kiszolgáltatott terület, mint anno a "dekolonizáció" előtt, csak annyi a különbség, hogy ma kisebb a külső fegyelmező erő

ez azonban paradox módon oda vezetett el, hogy az eurofil afrikai elit lényegében önként sorakozik fel a globalisták világállam építő tervei mellett

nem véletlenül folyik már évek óta az un. afrikai "Marshall terv" beharangozása az EU-ban

és persze az afrikai szabadkereskedelmi övezet, illetve a valutaunió előkészítése se vmi ad hoc ötlet

az 1960-as években a világháborút megnyerő anglo-amerikai dominancia mellett működő globális elit Európa egyesítésére koncentrált

ezzel a folyamattal inkompatibilis volt a korábbi gyarmatbirodalmak formális fenntartása

ma azonban már más a helyzet, az EU sziklaszilárd valóság, az afrikai lakosság is elveszítette az illúzióit az un. "függetlenség" kapcsán, minden adott ahhoz, hogy új fokozatba kapcsoljon a világ egyesítése:)

pitcairn2 2020.01.28. 22:33:54

@JTom:

az irány világosan látszik:)

African Continental Free Trade Area
en.wikipedia.org/wiki/African_Continental_Free_Trade_Area

Marshall Plan with Africa: Ten starting points for Africa's future
www.deutschland.de/en/topic/politics/marshall-plan-with-africa-ten-starting-points-for-africas-future

pitcairn2 2020.01.28. 22:38:00

@JTom:

és az EP elnök a fő kampányarc:)

Tajani urges ‘real Marshall Plan for Africa’ bolstered by ‘massive’ private sector investment
https://www.theparliamentmagazine.eu/articles/news/tajani-urges-‘real-marshall-plan-africa’-bolstered-‘massive’-private-sector-investment

50 milliárd EUR EU forrást szeretne elkölteni erre a következő programozási időszakban

pitcairn2 2020.01.28. 22:45:26

@JTom:

de Romano Prodi ex-EU elnök ENSZ "Afrika felelőssé" való átlényegülése is jelzésértékű:)

Romano Prodi advises on how to renewAfrica

www.youtube.com/watch?v=zPuQAj69-UA

pitcairn2 2020.01.28. 22:48:12

@JTom:

ex-EU elnökünk nem sokáig kerülgeti a kását nagy elánnal csap bele a lecsóba:)

az interjú harmadik perce:

youtu.be/zPuQAj69-UA?t=169

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2020.01.28. 22:49:00

@pitcairn2: ezek én is mind tudom, de könyörgöm hogy jön ide? köze sincs Afrika száz évvel ezelőtti elmaradottságához hogy mit akar az EU a közel jövőben. miért linkeled ide ezeket??

pitcairn2 2020.01.28. 23:00:08

@JTom:

az indító kommented miatt mivel mint fentebb írtam semmilyen érdemi függetlenedés nem volt

bizonyos tekintetben az a benyomásom, hogy tudatosan hagyták Afrikát káoszba süllyedni

pl. a legsikeresebb telepes államok kinyírása nagyon szépen illeszkedik ehhez

az általad említett Rhodézia szinte azonnal ENSZ blokád alá került, szerencsétlen telepesek nem is igazán értették, hogy miért árulják el őket...

+ a fentebb kifejtett sztereotípiákkal sem értek egyet

és mint sokszor, sok helyütt leírtam a migránshajcihő mögé is felettébb könnyű tudatos geopolitikát látni

"válság" nélkül igen nehéz lenne az EU források jelentős részét átirányítani Afrikába

pitcairn2 2020.01.28. 23:09:06

@JTom:

hej de régi álmok ezek:)

Eurafrica
en.wikipedia.org/wiki/Eurafrica

persze a menetrend egy kicsit felborult, de gondolom az EU összegründolása átmenetileg mindent überolt...

addig is megutáltatták az afrikaiakkal az un. "függetlenséget":)

most már gond nélkül mehet a jó száz évvel ezelőtt megálmodott projekt:)

pitcairn2 2020.01.29. 00:17:47

@JTom:

az un. "függetlenedéshez":)

"Extrapolating Wallerstein’s expression, it may be concluded that Eurafrica was the very name of the “compromise” of decolonization. It was the mediating institutional formation through which Africa and Europe exited the colonial era and entered a new world order where, just as the founders of the EEC had intended, their unequal relationship essentially remained unchanged"

Eurafrica: History of European Integration, “Compromise” of Decolonization

www.europenowjournal.org/2018/02/28/eurafrica-history-of-european-integration-compromise-of-decolonization/

StrongholdHN 2020.01.29. 14:21:04

ha hulyeseget irok 1000x bocsanat, de azthiszem Del-Amerika is gyarmat volt pl, és ott mégis nem egy fokkal jobb a szinvonal, mint Afrikában...

pitcairn2 2020.01.29. 19:06:56

@StrongholdHN:

de az nem az 1960-as években, a keynesianus szocialista tévelygések zenitjén, vált függetlenné, hanem a laissez faire kapitalizmus fénykorában a XIX. században...

egyáltalán nem véletlen, hogy a relatív fejlettséget tekintve egy sor latin amerikai állam a XIX. században, illetve a XX. század elején ért fel a csúcsra

azóta - legalábbis a leggazdagabb magrégióhoz képest - ők is csak csúsznak lefelé

eklatáns példa:

Argentína

1914 táján a világ egyik leggazdagabb állama volt ma meg az államcsőd és a hiperinfláció szinonimája...

David Bowman 2020.02.05. 00:27:42

@ZON:" ismeri be a Jád Vásem levele, mely kedden jelent meg a Háárec napilap héber kiadásában."
" Jád Vásem nyílt levélben mentegetőzik a múlt hónapban Jeruzsálemben több tucat világvezető részvételével megrendezett Holokauszt Világfórumon bemutatott "történelmi tartalmú videók" miatt,
Forrás: https://kuruc.info/r/4/207926/"
"Összekeverték a kényszermunka táborokat a haláltáborokkal"
Forrás: kuruc.info/r/4/207926/

fairlane 2020.02.20. 08:58:14

@David Bowman: Marhaságokat beszélsz. Csúsztatsz, relativizálsz. Azt írod, hogy "Már a jedvasem sem állítja, hogy Dachauban embereket öltek volna."
Olvasd el a Yad Vashem honlapján lévő írást:
www.yadvashem.org/odot_pdf/Microsoft%20Word%20-%206242.pdf
" Altogether, more than
200,000 prisoners passed through the camp, and over 30,000 “officially” died
there, although the more accurate figure is certainly much higher. "
Segítek, ha gondjaid lennének az angollal: a táborba internált 200.000 emberből hivatalosan 30.000 halt meg.
Ennyit arról, hogy milyen marhaságokat írsz.