75 éve - Pearl Harbor hihetetlen fotókon - (18+!)

2016. december 07. - JTom

Ma 75 éve 1941. december 7-én a második világháború csendes-óceáni hadszínterén a japán flotta megtámadta az Egyesült Államok haditengerészetének hawaii-szigeteki támaszpontját.

0000aa0d_medium.jpeg

Az amerikaiak által ekkor csak a gyalázat napjának nevezett nap másnapjára vált a háború európai konfliktusból világháborúvá, mert az Egyesült Államok ezzel tevőlegesen is belépett a háborúba.

Az amerikai veszteségek: négy csatahajó (USS Arizona, USS California, USS Nevada, USS West Virginia) elsüllyedt. A USS Oklahoma felborult. Három másik csatahajó (USS Pennsylvania, USS Maryland, USS Tennessee), valamint 3 cirkáló és 3 romboló súlyosan megsérült. 188 repülőgép megsemmisült. 2403-an meghaltak (köztük 68 civil), 1178-an megsebesültek.

Ma igazán ritkán látható képeket mutatunk a blogon Pearl Harbor-ról.

01.jpeg

Japán bombázópilóták a végső eligazításon az egyik repülőgép-hordozón, útban Hawaii felé

 

02.jpeg

Ezt a japán fotót az amerikai haditengerészet egy későbbi sikeres csendes-óceáni akción zsákmányolta. A japán Zuikaku hordozó fedélzetéről a Nakajima “Kate” B-5N bombázó száll fel épp, amely a  támadás második hullámában okozott károkat

  

04.jpeg

Az öböl a Ford-szigettel. Ez a hihetetlen kép egy japán gépről készült az első lövés előtt néhány másodperccel. A fotón jól láthatóak az egy órán belül megsemmisült csatahajók, cirkálók, rombolók. Erről  képről beazonosíthatóak az elsüllyesztett (piros), vagy sérült (sárga) hajók:

 

03.jpeg

Japán bombázó a Pearl Harbor-i katonai reptér felett. Jól látszik a kikötőből felszálló fekete füst

 

05.jpeg

Égő zuhanóbombázó. Egy a mindössze 29 lelőtt japán repülőgép közül

 

06.jpeg

Szintén egy japán bombázóról készült kép. Égő repülőgépek a kifutó mellett

 

13.jpeg

A USS California lángokban, megsemmisült

 

14.jpeg

A USS Shaw romboló a több bombatalálat egyikétől felrobbant. Megjavították, később a Csendes-óceáni hadszíntéren jelentős sikereket ért el 

15.jpeg

A meglepetésszerű támadás során még a felszállás előtt szétgéppuskázott Cutiss P-40 vadász. 188 amerikai repülőgép semmisült meg a rajtaütés során

 

16.jpeg

Tengerészek nézik a Ford-szigeti reptérről a háttérben felrobbanó USS Shaw-t. Az ugyancsak megsemmisített USS Nevada tornya is látszik a kép középpontjától kissé jobbra

 

17.jpeg

A nagyrészt nőkből álló tűzoltóbrigád birkózik a lángokkal, köztük egy japán nemzetiségű hawaii asszony

 

18.jpeg

A szintén megsemmisült USS Arizona ég az öbölben. A fedélzeti lőszerraktárába csapódó bomba közel 1.000 tengerészt ölt meg. Balra mellette a súlyosan sérült USS Tennessee, a kép bal szélén pedig a süllyedő USS West Virginia

 

20.jpeg

Kis mentőhajó közelíti meg a lángoló USS West Virginia-t 

 

21.jpeg

A sértetlen USS Phoenix könnyűcirkáló halad el az égő USS West Virginia és USS Arizona mellett

 

22.jpeg

Kép az öböl egy részéről. A jobb oldalon az égő USS Shaw, a kép előterében a felborult USS Oglala

 

23.jpeg

A USS West Virginia reménytelen oltása

 

24.jpeg

Balról a sérült USS Maryland, amit egyszerre ért több bomba- és torpedótalálat, középen hátrébb a süllyedő USS West Virginia, jobbról a felborult USS Oklahoma

 

25.jpeg

Elkeseredettség és tétlenség

 

26.jpeg

A USS Arizona süllyed ezer halottal és Isaac C. Kidd ellentengernaggyal, aki a japán támadás legmagasabb rangú amerikai áldozata volt

 

27.jpeg

A tisztek közeli lakhelyén a családok jól látták a támadást, a füstöt és halhatták a robbanásokat

 

28.jpeg

A pusztuló USS Shaw. Alig egy évvel később megjavítva kifutott

 

29.jpeg

Mentőegység a USS Oklahoma fedélzetén a támadás estéjén

 

30.jpeg

Előtérben az elpusztult USS Downes és USS Cassin rombolók és a súlyosan sérült USS Pennsylvania csatahajó

 

31.jpeg

Géproncs a kifutón

 

32.jpeg

A légierő felrobbant Hickam Field-i hangárja

 

1941. Pearl Harbour_1.jpg

Lezuhant japán repülő pilótájának holtteste

 

34.jpeg

Egy lelőtt japán repülőgép roncsát vizsgálják a tengerészet szakértői

 

35.jpeg

Nyolc mérföldre az öböltől egy menekülő gépkocsit telibe találtak egy bomba repeszei. Hárman haltak meg az autóban.

 

36.jpeg

Curtiss P-40 vadász által lelőtt japán gép roncsai

 

38.jpeg

Amerikai repülőgépek darabjai a Hickam Field reptéren

 

37.jpeg

Lelőtt japán repülő főhadnagy temetése katonai tiszteletadással

 

39.jpeg

Egy lelőtt japán bombázó szárnya, amely a katonai kórház kertjébe zuhant

 

07.jpeg

Másfél órával később Honolulu belvárosát is bombázták a japán gépek. A hawaii napilap különkiadása címlapján számol be az aznap reggeli eseményekről

 

09.jpeg

Riporterek a Fehér Házban rohannak a nyilvános telefonkészülékekhez, hogy leadhassák lapjuknak a Pearl Harbor-i támadás hírét

 

10.jpeg

A washingtoni japán nagykövetség alkalmazottai zárják be a követség kapuját a Pearl Harbor-i támadás hírére

 

11.jpeg

Riporterek a Fehér Házban hallgatják Japán hadbalépéset az Egyesült Államok ellen december 7-én

 

40.jpeg

Franklin D. Roosevelt elnök a kongresszus jóváhagyását kéri a Japán elleni hadba lépéshez

 

42.jpeg

Önkéntesek ezrei özönlöttek a haditengerészet parancsnokságára a támadás utáni napokban. Ez itt a bostoni

 

43.jpeg

Az elnök Franklin D. Roosevelt aláírja a hadbalépést Japán ellen a Fehér Házban, 1941. december 8-án délután 3:08-kor

 

44.jpeg

A New Orleans-i japán konzulátus attaséja és alkalmazottai minden iratot megsemmisítettek, miután hadba lépett országuk az Egyesült Államokkal. Mire a rendőrség közbelépett, a papírok nagyrészét elégették

 

45.jpeg

Ruth Lee, egy kínai étterem dolgozója hatalmas kínai zászlóval jelezte a felületes szemlélőknek, hogy kínai származású és nem japán elkerülve így az atrocitásokat

 

46.jpeg

A gyűlölet a japánok iránt minden apróságban tetten érhető volt. Ezeket a fákat egy vandál vágta ki egy éjjel. Egyetlen bűnük, hogy japán cseresznyefák voltak

A bejegyzés trackback címe:

https://ritkanlathatotortenelem.blog.hu/api/trackback/id/tr825811162

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Oh Dae Su 2016.12.07. 08:47:07

Azért a Lelőtt japán pilóta holtteste erősen 18+ kategória.
Amúgy köszi, szép összeállítás!

Oh Dae Su 2016.12.07. 08:47:38

Hja, most látom, hogy ezzel kezdődött a poszt. Bocsi!

warr 2016.12.07. 08:47:49

Remek sorozat. A japán pilóta arcáról kicsit leolvadt a bőr...

molnibalage 2016.12.07. 10:46:04

@Oh Dae Su: Igen, annak nem, ártott volna a +18 és végére rakás. Nekem nem tétel az ilyen látvány, de van, aki nem bírja.

molnibalage 2016.12.07. 10:51:02

Felülről a 4. képhez. Majdnem ugyanazon helyen és időben készült egy másik kép, ami valószínűleg egy sikeres torpedó indítást kapott lencsevégre az egyik törpe tengóról.
pearlharbormemorials.com/uss-nevada-at-pearl-harbor/

A Végső Visszaszámlál filmben is az egyik ilyen fotót kapták elő asszem.

gigabursch 2016.12.07. 11:02:37

Ezekkel a képekkel nagyrészt még tényleg nem találkoztam.

Kérdés:
Nem egy helyen hallottam már azt, hogy dec. 6-án nem engedték be az AEÁ külügyminisztériumába a japán nagykövetet, aki vitte a hadüzenetet.
Mi igaz ebből? Ki mit tud róla?
S ne a mende-monda kör jöjjön (urban legends).

molnibalage 2016.12.07. 11:26:12

@gigabursch: Egy orosz által írt könyvben említve van, hogy mivel megcsúsztak a fordítással és egyben pedáns módon akarták átadni a támadás előt a hadüzenetet, ezért kabaré lett. A támadás után sikerült csak átadni és emiatt megváratták őket.

Asszem ebben van.
konyv-letoltes.com/pearl-harbor-rejt%C3%A9lye_17886.html

mimegmás 2016.12.07. 11:33:24

Azt hiszem ezután megérdemelték azt a két aprócska bombát. El lehet gondolkozni rajta. Vajon megérte? Egy kicsit sem sajnálom őket. Amikor sírdogálnak, meg emléknapot szerveznek, vegyék elő ezeket a képeket és elmélkedjenek el azon, hogy miért is kapták.

gaszton42 2016.12.07. 11:47:10

@gigabursch: Ez így nem igaz. A japán nagykövet nem volt ott 6-án, a támadás napján december 7-én 12:45-től várakozott, hogy fogadják és átadhassa a hadűzenetet, ha ez rögtön sikerül akkor pár perccel a támadás kezdete előtt kapták volna kézhez a hivatalos dokumentumot a háborúba lépésről, de 13:30-ig várnia kellett (ez Hawaii-n 8:30) amikor már éppen fordultak vissza az első hullám gépei a várakozó anyahajókra. Szóval úgy tervezték a hadüzenetet hogy felkészülni márnem lett volna idő rá.

Sam. Joe · http://www.matchboxmemories.hu 2016.12.07. 11:52:55

@JTom: "A nagyrészt nőkből álló tűzoltóbrigád birkózik a lángokkal, köztük egy japán nemzetiségű hawaii asszony"
Ez a kép szerintem a legmegrázóbb és számomra a legfontosabb az összes közül. Az arckifejezések... Úristen, folyamatosan borsódzik a hátam!

"Elkeseredettség és tétlenség"
Kényszerű tétlenség, vagy talán inkább tehetetlenség. De abszolút értem, hogy mire gondolsz.

10/10-es összeállítás, a történelem számomra egyik legérdekesebb szakaszából, köszönöm!

flatbar 2016.12.07. 11:59:10

@mimegmás: Azért azt se árt figyelembe venni, hogy az USA éppúgy próbálta ellehetetleníteni Japánt gazdaságilag, mint Iránt. Pl. nyersanyagembargót vezetett be ellene, a kínaiakat pénzelte és fegyverezte fel. Én nem tudom sajnálni az amerikaiakat, mert a mai napig ugyanezt az alattomos, sunyi, elnyomó taktikát alkalmazzák minden ország ellen akiket nem tudnak irányítani. Aztán ha valakinél van nyersanyag ami épp jól jönne, azt szépen lerohanják, hirdetve az igazságosztó szerepüket...

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2016.12.07. 12:36:51

"75 éve történt a legendás csata, ahol a japán sereg KRIRITUS csapást mért az USA-ra." :-))

Index és a felirataik. :-))

Harrison Bergeron 2016.12.07. 12:39:46

Hálás köszönet a bloggazdának, ezzel a posztsűrűséggel hamarosan megkezdettnek nyilváníthatjuk az Aranykort. Posztokat még! Napi érdekeseket, cári Oroszországosat, autósat, csajosat, komcsisat, ufósat, mindenféléset :)

Nem mellesleg pedig köszönjük szépen, ez is roppant tanulságos volt :)

molnibalage 2016.12.07. 12:46:25

@mimegmás: A helyzet azért ennél bonyolultabb.Az elejét olvasd el. Japán számára nem hagytak más választást lényegében, a jenkik saját balfaszsága vezetett ide. Igen, a japánok sem voltak szentek, de nem valami fanatikus hülyék döntöttek így, hanem a helyzet azt vetítette elő, hogy nem maradt más választás, mert 2 év múlva a japán gazdaság simán összeomlott volna.

Ott baszták el, hogy nem PH-t kellett volna megtámadni..
acelmonstrum.host22.com/surigao.html

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2016.12.07. 12:58:43

@molnibalage: Elolvastam ami a linkeden volt. Tényleg nagyon jó cikk.

molnibalage 2016.12.07. 13:09:49

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Zoli ekkor még nem gőzölt be telejesen. A többi írásában a politikai agymenések elég meredekek. A műszaki tartalom mindig jó.

Most már a blog.hu-n publikál.
htenger.blog.hu/

Roan 2016.12.07. 13:58:16

@gigabursch: Igen, ahogy fentebb említették, a támadás előtt pár perccel akarták átadni a hadüzenetet, de nem sikerült. A japán nagykövetségre a Tokióból érkezett üzenetet - annak bizalmas volta miatt - a szokásos rádiósok nem dekódolhatták - ha jól emlékszem, csak személyesen a nagykövet és a titkára. Ők viszont nem voltak túl jártasak ebben, ráadásul még a gépelés is lassabban haladt, így jelentős csúszásba kerültek. Így késtek az előre leegyeztetett időpontról, ami miatt már csak a támadás után fogadták őket. (Nem emlékszem, talán Commager könyvében olvastam, vagy máshol, de az biztos, hogy történelemkönyv a forrás, és nem urbánus legenda.)

kugi · http://kugi.blog.hu 2016.12.07. 14:54:11

Hú, ez fantasztikus válogatás, nagyon ütős képek voltak!
Azért egy japán cseresznyefát kivágni egy kicsit elvakult dolog...

cardiobascuralis 2 2016.12.07. 15:15:45

Némi helyesírás-tanulás nem ártana a cikkelkövetőnek.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2016.12.07. 16:20:20

@cardiobascuralis 2: mutass rá a hibákra, ha segítő szándék vezérel, ha meg nem, akkor meg ne cardiobascurálj...

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2016.12.07. 16:33:00

@flatbar: Ezt akkor is és most is csak kevesen veszik észre. A média kézben tartása miatt, amelyen át napi 24-b en ömlik ránk az agymosott kampányanyag, mindenki azt gondolja, az USA a demokrácia fellegvára és ha megtámad valakit, csak a világ békéje érdekében teszi - miközben csak egy veszélyes terrorállam remek hadsereggel és megvezetett gyarmatokkal/szövetségesekkel.
Jó látni, hogy más is használja a fejét, nem csak amolyan agyferdített médiab.zi. :-)

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2016.12.07. 16:34:13

@Tom Bobb: Azért ez kemény dolog, hogy nem tudok szlengben használni egy szót, mert a blogmotor rám fröcsög. :-) A szívbaj kerülget, mi lesz, mikor Ignác barátomat elkezdem becézve hívni. :-))))

gigabursch 2016.12.07. 17:58:55

@gaszton42: @molnibalage: @Roan:

Köszönöm mindenkinek.

A japán precizítás...
Ilyen balfácánságon elcsúszni...

Egyebekben:
A mai index cikk (index.hu/tudomany/tortenelem/2016/12/07/pearl_harbor_csendes-oceani_haboru_japan_masodik_vilaghaboru_usa/) egyébként egész jól rámutat arra, hogy az AEÁ akkor sem csinált mást mint ma, vagy épp 100 évvel korábban.
Mindenki hülye, csak ő az okos (AEÁ), azaz aki nem ért vele egyet, azt meg erőből eldózerolja.

Divide et impera.
Ezt kökeményen gyakorlja, amióta létezik.

Mellesleg:
Az hogy az AEÁ beáldoz némi fehér lakosságot - sose volt neki nehéz.
Haditechnikai értelemben a japánok csak egy úszó roncstemetőt süllyesztettek el.
Különös módon az összes rpülőgép hordozójuk épp nem volt bent, pedi pár nappal korábban talán még három is bent állt a Gyöngy-öbölben.
S ez az egyik alapja annak a konteónak, hogy az AEÁ be akarta magát léptetni.
A másik, hogy a rejtjelezett adást ők is olvashatták és mindent megtettek azért, hogy a nagykövet "késsen".

Hogy hol van az igazság - nem tudom. De nem lepődök meg azon, hogy ennek a konteónak sok a valóságalapja.

Norden 2016.12.07. 18:34:42

Először is a grat a bloghoz.
Kritika azért lenne, hogy óvatosabban a megsemmisült meg súlyosan sérült jelzőkkel.
Először is az Arizona és a Utah kivételével az összeset kiszedték, és az Oklahoma kivételével még harcoltak is velük.
Másrész a "súlyosan megrongálódottak": A Tennessee, Pennsylvania és Maryland még simán harcképes maradt.
A konteo itt van:
konteo.blog.hu/2010/10/04/a_pearl_harbor_dosszie

Tke 2016.12.07. 18:56:11

Köszönöm az összeállítást, érdekes, kemény. A halott katona a valóság része, elfér a blogon, hasznos, ha a zidetévedő kiskorúság ilyet lát. Mermár a beteg nagyitól is féltik üket, a temetéstől meg egyenesen távol tartják...

Norden 2016.12.07. 19:07:15

A tények angolul, + mi lett volna ha Midwaynál Japán nyer 0-3-ra az 1-4-es bukta helyett.
www.combinedfleet.com/economic.htm

BISMARCK 2016.12.07. 19:24:51

@gigabursch: azért az úszó roncs enyhe túlzás, ezek jelentős átalakításon átesett csatahajók voltak
azt meg,h a háborúban a hordozó lesz a fontosabb fegyver nem igazán tudhatták, annyira nem, h az épülőben lévő 4 iowat nem kapták szét hanem megépítették, sőt, terveztek újabb csatahajóosztályt is

l ember 2016.12.07. 20:38:21

azért a kínai strandolóról előjön ez:

A plane leaves the Los Angeles airport under the control of a Jewish captain. His co-pilot is Chinese. It's the first time they've flown together, and an awkward silence between the two seems to indicate a mutual dislike.

Once they reach cruising altitude, the Jewish captain activates the auto-pilot, leans back in his seat, and mutters, "I don't like Chinese." "No rike Chinese?" asks the co-pilot, "why not?"

"You people bombed Pearl Harbor, that's why!"

"No, no," the co-pilot protests, "Chinese not bomb Pearl Hahbah! That Japanese, not Chinese."

"Japanese, Chinese, Vietnamese...doesn't matter, you're all alike!"

There's a few minutes of silence.

"No rike Jews!" the co-pilot suddenly announces.

"Why not?" asks the captain.

"Jews sink Titanic."

"Jews didn't sink the Titanic!" exclaims the captain, "it was an iceberg!"

"Iceberg, Goldberg, Greenberg, Rosenberg, Steinberg, no mattah...all same!"

¿Qué tapas hay? 2016.12.07. 21:28:45

Ismét remek poszt, köszönet érte. El vagyunk kényeztetve, minden nap egy poszt, mint a régi szép időkben. :)

Egy apróság: a térképen a Ford-sziget északi oldalán álló hajók közül a USS Detroit a legelső (kék) volt (az East Loch felől), a pirossal jelölt hajó az USS Utah.

Norden 2016.12.07. 21:56:31

A ferde fedélzetes fotó tuti nem az Oklahoma, az ugyanis felborult. A Utah-t benézték a japánok, az ugyanis egy célhajóvá átalakított régi csatahajó volt.

molnibalage 2016.12.07. 23:52:50

@gigabursch: Tökmindegy. Ha sikerült volna időben leadni a hadüzenetet, akkor sem lett volna kevésbé vastagbőrős faszság az egész...

Az USA hülye volt, de könyörgöm, azért a japókat se mosdassuk már. Ekkor már túlvoltak Mandzsúria bekebelezésén, Kína megtámadásán és a Nankingi mészárláson. Egy ilyen ország ellen szerinted mégis miért nem kéne embargó...?

A rephordozók nem különös, hanem iszonyatos mák miatt nem voltak ott. A rossz idő miatt késtek egy napot, egyébként tervezetten vitték a gépeket Wake-re. A barom Halsey mákja, hogy saját hülyesége miatt nem találták meg a japókat. Őt is csak elsüllyesztették volna vérbe... Pár nappal korábban nem voltak ott, mert Wake messzebb van.

A konteó is faszság. Mennyivel kevésbé lett volna a beléptetés jó alap, ha a japókat várják és lelőnek minden orvtámadót? Semennyivel...

bioLarzen 2016.12.07. 23:57:43

@l ember: :D

Ez amúgy vicc, vagy valamiből van? :D

gigabursch 2016.12.08. 13:04:17

@l ember:
Ez qrvajó...
:-)))

@molnibalage:
Félreértés ne essék - nem mosdatom a japókat.
Ellenben az AEÁ-t dícsérni nem tudom.

gigabursch 2016.12.08. 13:11:42

@BISMARCK:
Azok a csatahajók egytől egyig nem hatékony rozsdaemetők voltak.
Az Iowakat nem véletlenül kellett megtervezni, ugyanis a 30-as évek csatahajóit nem volt értelme fenntartani.
(Bővebben a techstory.blog.hu-n szépen le vagyon vezetve)
Nyilván valamit reszelgettek rajta, de attól még a helyzet nem változott.

gaszton42 2016.12.08. 18:09:13

@gigabursch: Hát igen, azok a csatahajók, az elsüllyesztett felfordult csatahajókat egy éven belül helyreállították, de sok hasznkat nem vették valódi csatákban, a későbbi partraszálló hadműveletekben voltak hasznosabbak a tűzerejük jó támogatást nyújtott a partraszálló csapatoknak, de ezt azért tehették mert akkorra a légifölény már az övéké volt, (köszönhetően a repülőgéphordozó flottának), nagyjából azt csináltak amit akartak.

molnibalage 2016.12.09. 11:02:28

@gaszton42: A Surigao-szorosban nagyrészt régi csatahajók voltak ott, az újabbak meg lövöldözgették a kamikazékat. (Lásd Zoli hajói oldalon.)

@gigabursch: Nem kell dícsérni, de a háború után felismerték, hogy talán máshogy is lehet, bár ebben a hidegháborús nyomás is megvolt. A mai modern Japán igen erősen köszönhető a II. vh. végének és a Japán megszállásnak is.

ZON 2016.12.09. 17:33:55

A női tűzoltóbrigádról készült kép elég beállítottnak tűnik.

pitcairn2 2016.12.11. 23:06:11

@flatbar:

speciel a japánokat az anglo-amerikai "tengely" indította el a hadi ösvényen:)

Anglo-Japanese Alliance
en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Japanese_Alliance

"Russo-Japanese War, in 1904 and 1905...........These loans were the first major flotation of Japanese bonds on Wall Street, and provided approximately half the funds needed for Japan's war effor"
en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Schiff#National_loans

oszt amikor már túl nagyra nőttek - akkor a korábbi mumussal összefogva - szépen eltiporták őket...

tipikus brit __egyensúly__ politika

divide et impera

oszd meg és uralkodj:)

pitcairn2 2016.12.11. 23:18:00

@flatbar:

Smedley Butler tábornok - aki valószínűleg a legtöbb kitüntetéssel teletűzdelt amerikai hős volt a tengerészgyalogság történetében - felettébb nyíltan írt arról - már az 1930-as években - hogy hogyan fognak a "nemzetközi bankárok" (valószínűleg a London-New York pénzügyi tengelyre gondolt ezzel...) háborút kiprovokálni Japánnal...

"Back in 1904, when Russia and Japan fought, we kicked out our old friends the Russians and backed Japan. Then our very generous international bankers were financing Japan. Now the trend is to poison us against the Japanese........................we would be all stirred up to hate Japan and go to war - a war that might well cost us tens of billions of dollars, hundreds of thousands of lives of Americans, and many more hundreds of thousands of physically maimed and mentally unbalanced men. "

és a Pearl Harbor-ban állomásozó flottát is egyértelmű PROVOKÁCIÓNAK tekintette...

"The Pacific is a great big ocean. We have a tremendous coastline on the Pacific. Will the maneuvers be off the coast, two or three hundred miles? Oh, no. The maneuvers will be two thousand, yes, perhaps even thirty-five hundred miles, off the coast.

The Japanese, a proud people, of course will be pleased beyond expression to see the united States fleet so close to Nippon's shores. Even as pleased as would be the residents of California were they to dimly discern through the morning mist, the Japanese fleet playing at war games off Los Angeles. "

War Is A Racket

By Major General Smedley Butler
archive.org/stream/WarIsARacket/WarIsARacket_djvu.txt

pitcairn2 2016.12.11. 23:21:41

@flatbar:

saját magát egyébként így jellemezte a number 1 amerikai hős:)

"I spent 33 years and four months in active military service and during that period I spent most of my time as a HIGH CLASS MUSCLE MAN FOR BIG BUSINESS, FOR WALL STREET AND THE BANKERS. In short, I WAS A RACKETEER, A GANGSTER FOR CAPITALISM. I helped make Mexico and especially Tampico safe for American oil interests in 1914. I helped make Haiti and Cuba a decent place for the National City Bank boys to collect revenues in. I helped in the raping of half a dozen Central American republics for the benefit of Wall Street. I helped purify Nicaragua for the International Banking House of Brown Brothers in 1902–1912. I brought light to the Dominican Republic for the American sugar interests in 1916. I helped make Honduras right for the American fruit companies in 1903. In China in 1927 I helped see to it that Standard Oil went on its way unmolested. Looking back on it, I might have given Al Capone a few hints. The best he could do was to operate his racket in three districts. I operated on three continents."

Smedley Butler
en.wikipedia.org/wiki/Smedley_Butler

Smedley Butler Pearl Harbor-t már nem érte meg, 1940-ben halt meg...

pitcairn2 2016.12.11. 23:32:00

@gigabursch:

az igazi "divide et impera" szakértők Londonban vannak

az "USÁ-k" imperialisták = anglo-amerikai imperialisták:)

The Anglo-American Establishment - Carroll Quigley
www.carrollquigley.net/pdf/the_anglo-american_establishment.pdf

pitcairn2 2016.12.11. 23:45:13

@molnibalage:

Japán megsemmisítésével Kína a kommunisták kezére került, szóval ha még el is hisszük az USÁ-k és (kommunista) kínai meséket, akkor is totális katasztrófa lett a történet vége...

mellesleg a japánok mintagyarmatot csináltak Koreából

a koreai gazdasági csoda első szakasza a japán gyarmatosítás alatt ment végbe

en.wikipedia.org/wiki/Korea_under_Japanese_rule#Economy_and_modernization

a tajvani csoda is a japánok alatt indult meg...

en.wikipedia.org/wiki/Taiwan_under_Japanese_rule#Economic_and_educational_development

Mandzsúria is gazdasági sikertörténet volt...

en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Manchukuo

tömegével ömlöttek önként a bevándorlók Kínából...

mindhárom országban viharos népességrobbanás volt a japán uralom alatt...

ez már önmagában igen szépen illusztrálja a jelentős életszínvonal emelkedést, illetve a népegészségügyi rendszerek kiépülését

persze kőkeményen japánosítottak, ezt senki sem tagadja... és a gyarmatok kulcspozícióit is telepakolták japánokkal...

pitcairn2 2016.12.11. 23:47:17

@molnibalage:

megszállás nélkül is modernizálódtak + akkor is igen jelentős volt a nyugati hatás

2016.12.13. 01:55:57

@flatbar: "a kínaiakat pénzelte és fegyverezte fel"

Helló, a kínaiakat brutális japán agresszió érte, milliószámra gyilkoltak ártatlan kínaiakat a japánok, kb mindenki a nemzetközi közösségben a kínaiakkal volt. Még Németország is. Japán kb a mai Észak-Korea szintjére süllyedt háborús propagandában tobzódó, személyi kultusz és fanatikus katonai elit által uralt banditaállam lett.

Pedig Japán egyedül azért tudott a midern korba lépni, mert az 1870-es évektől az amerikaiak adták nekik a modern technológiát, tudást, oktatást. Japánban sose volt belső innováció, az 1860-as évek végén a nyitás és az 1946 utáni japán csoda is arra vezethető vissza, hogy az amerikaiak odavitték a nyugati tudást, technológiát. Megjegyzem Kínával is ezt tették, a boxerlázadás után pont Amerika a neki fizetett jóvátételből nem elvett, hanem visszaadta Kínának úgy, hogy egyetemeket alapítottak és tudást adtak, kínai vendégdiákokat oktattak ingyen amerikai egyetemeken, hogy rizsföldet túró nincstelenekből modern nép lehessen a kínai. Ebből lett később a kínai köztársaság. A ma leghíresebb, legrangosabb kínai egyetem is amerikai alapítású. Nem csípem az amerikaiakat, csak megjegyzem, hogy Kelet-Ázsia sose emelkedett volna fel Amerika nélkül.

2016.12.13. 02:12:45

Most így visszatekintve a 9/12 terrortámadás után az amerikai politikusok kínosan ügyeltek arra, hogy minden alkalommal hangsúlyozzák, hogy az iszlám a béke vallása, a mohamedánisták jó emberek... vajon ha Pearl Harbor után kiáll Roosevelt és elkezdi mentegetni a japánokat, meg hogy a japán császár jó arc, ne ragadtassuk el magunkat, akkor hogy néztek volna rá az amerikaiak?
Nem véletlen, hogy a második világháború volt az utolsó háború, amit az USA egyértelműen megnyert. Akkor még nem féltek megnevezni az ellenséget és odaverni neki. Sokat gondolkodtam azon, hogy az atombombák bevetése igazolható-e. Ezeket a képeket nézve nem sok kétségem van. Sajnos a japánok elmentek a falig, addigra Kínában már bizonyították, hogy milyen gyomorforgató aljasságokra képesek. Megjegyzem a japánok máig nem ismerik el a Kína vagy az USA vagy a hadifoglyok által elkövetett irtózatos bűneiket. Gondoljunk bele, milyen reakciót váltana ki, ha ma a német állam ma tagadná a holokausztot, lengyelek, balkáni népek, oroszok által elkövetett bűnöket. A japánok történelemszemlélete ma is ezen a szinten van. Talán ha a szövetségesek felakasztották volna a teljes császári családot, az segített volna rajtuk...

2016.12.13. 02:20:17

@pitcairn2: tedd hozzá, hogy minden, amit a japánok a gyarmataikon létrehoztak, az amerikai eredetű technológián alapult. Ha Amerika nem kegyeskedik átadni a legmodernebb technológiát nekik, nem tanítja meg a japánoknak a nyugati vívmányokat, akkor a japánok pont olyan középkori szinten éltek volna, mint 1860-as évek előtt. Japánt legalább kétszer emelre ki a sötétségből a nyugat: 1860-as évek végén meg 1946 után.
Sajnos a japánok a saját fajelméletüket kombinálták a nyugati technológiával az 1900-as évek első felében és így brutálisan lenyomták a környező országokat. Volt vagy 40 év előnyük Kínával szemben, ennyivel korábban adták át nekik a technológiát és tudást a nyugatiak.

pitcairn2 2016.12.13. 13:08:58

@karandash:

a japánok a Tokugawa shogunátus idején is felettébb lelkesen követték a nyugati vívmányokat...

Rangaku
en.wikipedia.org/wiki/Rangaku

ami pedig a koppintási képességeiket illeti:

a XVI század végén valószínűleg Japánban gyártották a legtöbb kovás puskát...

"Japan became so enthusiastic about the new weapons that it possibly overtook every European country in absolute numbers produced.[9] Japan also used the guns in the Japanese invasion of Korea in 1592, in which about a quarter of the invasion force of 160,000 were gunners"

en.wikipedia.org/wiki/Firearms_of_Japan#Sengoku_Period

pitcairn2 2016.12.13. 13:13:47

@karandash:

pl. még a XVIII. században - azaz a legelvadultabb elzárkózás alatt - is szinte azonnal megérkeztek a nyugati tudományos vívmányok Japánba

Japan 18th century - Electrical sciences

en.wikipedia.org/wiki/Rangaku#Electrical_sciences

en.wikipedia.org/wiki/Elekiter

hogy miért?

kifejezetten efféléket rendeltek a hollandoktól...

és mindent kipróbálni/reprodukálni akartak...

PS. vesd össze ezt mondjuk az amerikai befolyás alatt álló Fülöp szigetekkel...

pitcairn2 2016.12.13. 13:16:57

@karandash:

"az 1900-as évek első felében és így brutálisan lenyomták a környező országokat."

ilyen erős mezőny mellett vigyáznék az efféle kijelentésekkel...

Philippines' Untold Genocide.wmv
www.youtube.com/watch?v=A5V75eXye0U

pitcairn2 2016.12.13. 13:28:05

@karandash:

ok, higgyük el az amcsik és a kínai kommunisták által terjesztett meséket, de még ezen a ponton is érdekes kérdések maradnak pl.

hogy is van az, hogy az USA már az 1920-as évektől elnézte a szovjet kommunisták térnyerését Kínában

1924 - Külső Mongólia megszállás (nagyon "szép" népirtás indult ott is...)

Stalinist repressions in Mongolia
en.wikipedia.org/wiki/Stalinist_repressions_in_Mongolia

1934 a Xinjiang azaz kínai Kelet-Turkesztán megszállása

Soviet invasion of Xinjiang
en.wikipedia.org/wiki/Soviet_invasion_of_Xinjiang

a szovjetek az általuk futtatott hadurat mentették meg a kínai nacionalistáktól...

en.wikipedia.org/wiki/Sheng_Shicai

és a hadúr végül az NKVD segítségével irtotta ki az ellenfeleit...

+ a szovjetek igen jelentős támogatást nyújtottak a kínai kommunistáknak is akik később milliókat irtottak ki és a világ egyik legnagyobb 40-50 millió áldozatot követelő éhínségét hozták össze...

https://en.wikipedia.org/wiki/Mao's_Great_Famine

stb., stb.

pitcairn2 2016.12.13. 13:32:43

@karandash:

szóval anglo-amerikai tengely az egyik oldalon barbár agresszornak titulálja Japánt a másik oldalon meg hallgatólagosan elnézi a szovjet térnyerést Kínában, mi több aktívan részt vesz a szovjet hadiipari komplexum kiépítésében...

Amtorg Trading Corporation
en.wikipedia.org/wiki/Amtorg_Trading_Corporation

és közben első kézből látják azt, hogy hogy is működik a sztálinista mennyország...

hát ezen a ponton kifejezetten röhejessé válik a moralizálás...

tipikus brit EGYENSÚLY politika ez, amelyben az anglo-amerikai stratégák egymással szemben játsszák ki a potenciális riválisaikat...

(kínaikat, japánokat, oroszokat, koreaiakat, stb.)

DIVIDE ET IMPERA!!!

Ser Baristan 2016.12.17. 16:59:01

@mimegmás: "Azt hiszem ezután megérdemelték azt a két aprócska bombát."

Megérdemelték??? Szerinted ez arányos volt?

Pearl Harbor-ban 2403-an meghaltak (köztük 68 civil),

A bombázások utáni négy hónapban Hirosimában 90 000-166 000, Nagaszakiban 60 000-80 000 ember hunyt el a bombázások hatásainak következtében, nagyjából felük a bombázások napjain. A következő hónapokban számtalan ember halt bele a sugárbetegségbe, az égési sérülésekbe, és az egyéb sérülésekbe, vagy a sugárzás következtében kialakult egyéb betegségekbe. Bár Hirosimának volt jókora helyőrsége is, mindkét városban többségükben civilek vesztették életüket.