Napi érdekes (20 kép) - 102

2015. február 01. - JTom

1933_a_7_eves_hans_massaquoi_hamburgban_kesobb_a_hitlerjugendbe_is_jelentkezett_de_a_nurnbergi_torvenyek_szerint_nem_vettek_fel_a_haboru_utan_az_usa-ba_emigralt_ahol_katonanak_allt_1950-ben_szerzett_allampolgarsagot_.jpg

1933. A 7 éves Hans Massaquoi Hamburgban. Később a Hitlerjugendbe is jelentkezett, de a nürnbergi törvények szerint nem vették fel. Libéria német nagykövetének és német feleségének fia. A háború után az USA-ba emigrált, ahol katonának állt. 1950-ben szerzett állampolgárságot.

1855_rabszolgavasar_plakatja_kentuckybol_buck_-_neger_ferfi_wench_-_szolgalo_.jpg

1855. Rabszolgavásár plakátja Kentuckyból. Buck - néger férfi, Wench - szolgáló.

1899_a_regi_hemingfordi_eladott_varoshaza_koltoztetese_uj_helyere_20_merfolddel_odebb_alliance-ba_vasuton_.jpg

1899. A régi hemingfordi eladott városháza költöztetése új helyére 20 mérfölddel odébb Alliance-ba, vasúton.

1906_a_san_francisco-i_foldrenges_es_tuzvesz_idejen_a_tuzoltok_szabaditanak_ki_egy_romok_ala_szorult_embert_.jpg

1906. A San Francisco-i földrengés és tűzvész idején a tűzoltók szabadítanak ki egy romok alá szorult embert.

1913_katonai_vivoverseny_franciaorszag_.jpg

1913. Katonai vívóverseny, Franciaország.

1936_parade_a_berlini_olimpia_idejen_.jpg

1936. Parádé a berlini olimpia idején.

1937_hong-kong_tehetosek_rezidenciai_magasan_a_varos_felett_.jpg

1937. Hong-Kong. Tehetősek rezidenciái magasan a város felett.

1943_szovjet_katonak_a_hoban_mosdanak_.jpg

1943. Szovjet katonák a hóban mosdanak.

1944_az_ardenneki_offenziva_idejen_kemkedesert_kivegzett_nemet_foglyok_.jpg

1944. Az ardenneki offenzíva idején kémkedésért kivégzett német foglyok.

1945_junius_hajvagas_okinawan_.jpg

1945. június. Hajvágás Okinawán egy borbélyüzlet romjain.

1946_haborus_arvak_guberalnak_tokio_japan_.jpg

1946. Háborús árvák guberálnak. Tokió, Japán.

1946_ion_antonescu_roman_szelsojobboldali_diktator_kivegzese_.jpg

1946. Ion Antonescu román szélsőjobboldali diktátor kivégzése.

1953_a_bertram_mills_circus_noi_artistai_reklam_celbol_setalnak_londonban_.jpg

1953. A Bertram Mills Circus női artistái reklám célból sétálnak Londonban.

1963_barack_obama_hawaii-on_anyjaval_mint_kaloz_.jpg

1963. Barack Obama Hawaii-on anyjával, mint kalóz.

1965_frank_sinatra_leesett_egy_szekrol_a_nevetestol_.jpg

1965. Frank Sinatra egy partin leesett a székről a nevetéstől.

1973_amerikai_turistak_del-afrikaban_az_apartheid_idoszakaban_.jpg

1973. Amerikai turisták Dél-Afrikában az Apartheid időszakában.

1973_vietnami_amerikai_hadifoglyok_hazaterese_.jpg

1973. Vietnami amerikai hadifoglyok hazatérése.

1975_a_wtc_kornyezete_.jpg

1975. A World Trade Center környezete.

1976_jack_nicholson_udvozli_a_paparazzikat_saint-tropez-ban_.jpg

1976. Jack Nicholson üdvözli a paparazzikat Saint-Tropez-ban.

1992_dobrinja_sarajevo_egy_idos_no_a_szerb_loveszek_latotereben_vizert_indul_.jpg

1992. Dobrinja, Sarajevo a délszláv háború idején. Egy idős nő a szerb lövészek látóterében ivóvízért indul.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

CernaGeza 2015.02.01. 12:42:52

Az artistalányok nem viccelnek

qrvafasza 2015.02.01. 13:18:50

Ez a válogatás különösen nagyon jó!!! Ennyire jó képek együtt, már régen voltak! Persze mindenkinek más tetszik...
Obama, Sinatra, Nicholson, WTC, hihetetlen jó képek!

butyko 2015.02.01. 16:08:53

A Nicholson képen a sapkás,szakállas talán Robert de Niro ?

Mikorka Kálmán okleveles duguláselhárító kisiparos 2015.02.01. 16:27:54

@CernaGeza: Haláli, ahogy a két jómunkásember szinkronban vakarja a fejét.

Trónkövetelő 2015.02.01. 16:49:40

A new yorki képnél fontos a készítés dátuma, ugyanis 1975-ben New York City csődbe ment, így a kommunális szolgáltatások, mint például a szemétszállítás, utcaseprés, hónapokig nem működtek. Úgyhogy, mint látható, még a belvárosban is halomban állt a szemét.

Nyiri 2015.02.01. 18:04:23

"Hajvágás Okinawán egy borbélyüzlet romjain." - Egy Úr a pokolban is Úr

J.László 2015.02.01. 18:29:09

Az első képen látható fiúról 2 részes játékfilm is készült:
www.youtube.com/watch?v=zJHteNX_jnY

Disznó Úr 2015.02.01. 19:13:21

Az első képről beugrott a Harlem Fekete Führere. Na ugye hogy nem vicc.

johnibyg 2015.02.01. 20:09:30

@Trónkövetelő: Azt hogy csinálták, hogy csődbe mentek?

DonVincenzo 2015.02.01. 20:21:29

Obama anyjának az álla csak szerintem hasonlít Bill Clintonéra? Valaki gyártson erre is egy konteót,ne nekem kelljen! :)

walter sobchak 2015.02.01. 21:11:29

Jézusom, az artistanőkre azt hittem, hogy fejtetőnél összenőtt sziámi ikrek :D.

slowmotion 2015.02.01. 21:19:41

azok a kivégzett német foglyok azok kémek, vagy diverzánsok?

Mikorka Kálmán okleveles duguláselhárító kisiparos 2015.02.01. 23:06:00

@slowmotion: Alighanem a szövetségesek összezavarása végett amerikai és brit egyenruhába öltöztetett németek.

en.wikipedia.org/wiki/Operation_Greif

Alick 2015.02.02. 00:42:53

@Mikorka Kálmán okleveles duguláselhárító kisiparos: gondolom ezek után rájuk már nem vonatkozott a genfi konvenció hadifogoly státusza.

Vombatus Ursinus 2015.02.02. 00:57:58

Megint nagyszerű képek, köszönöm! További sok sikert az oldaladhoz!

Rollende Landstrasse 2015.02.02. 04:11:28

@slowmotion: Amerikai egyenruhát öltött németek. A szövetséges vonalak mögött tevékenykedtek, összezavarták az útjelző táblákat, szabotázsokat végeztek. Feltűnnek a Halál ötven órájában is.

bontottcsirke 2015.02.02. 06:45:29

Mindenképpen sulykoljunk, hisz nem szabad feledni. Minden piaci rést ki kell használni.

mojoking77 2015.02.02. 08:28:05

Tudom, beteg ember vagyok, amiert ilyesmin gondolkodok, de konkretan kivancsi lettem volna, mit jelentett a SALE a rabszolgavasar eseten. Az 1800-as evek kozepen mennyibe kerult egy ember a szabadsag foldjen?

Jason Voorhees 2015.02.02. 09:38:35

Azok a kivégzettek még igencsak éltek. Legalább ne írogassatok baromságokat.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2015.02.02. 09:50:20

az ilyen házköltöztetéses képek annyira tetszenek.

zweitakt 2015.02.02. 10:09:41

Ismét remek képek!
trollkodás: a paparazzi már többes szám. a paparazzókat a helyes jelen esetben.

Jason Voorhees: A kivégzettek a kivégzés előtt. A képen még éltek, de azóta kivégezték őket, tehát ma már kivégzettek. A többi képen is rég halott emberek szerepelhetnek, mégsem írjuk oda, hogy a néhai tűzoltó akkor még életben valá, s megmentende egy akkor még élő, de kisvártatva sérüléseibe belehaló, tehát ma már szintén néhai túlélőt. ;-))

zweitakt 2015.02.02. 10:15:19

Az a katonai vívás szuronnyal nagyon király! Olimpián lenne nézettsége, azt hiszem... Vajon lehetett a puskatust (csizmát, könyököt, egyebeket) is használni, ha úgy adódott, mint a harctéren, vagy szigorúbb szabályok voltak a versenyen?

Hans Massaquoi szülei úgy értendők, hogy Libéria németországi nagykövete a papa, a mama meg sült berlini, ugye?

Ernoke 2015.02.02. 10:52:01

A legjobb a rabszolgavásáros plakát. Minőségi tervezés, még kis nyilakkal is segítik a figyelmet.:) Akár mostani plakát is lehetne.

@mojoking77: Nem hiszem, hogy többe kerülhettek, mint egy ló...

molnibalage 2015.02.02. 10:55:38

@Alick: Ezzel most trollkodni akarsz? Mert egyébként valóban nem vonatkozik...

mojoking77 2015.02.02. 10:59:13

@Ernoke: Nem mondom, hogy informativ voltal... :)
Akkor mennyibe kerult egy lo az 1800-as evek kozepen, mondjuk egy munkas berehez viszonyitva?

Namely 2015.02.02. 11:39:42

Amúgy nem értem, hogy Barack képe miért nagy szám. Volt gyerek és ronda lófejű anyja volt. Kb ennyi.

@butyko:
és szerintem Danny DeVito a harmadik.

Namely 2015.02.02. 11:44:57

@Namely:
h ülye vagyok, 1976-ban nem lehetett ilyen idős Danny DeVito.
:)

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2015.02.02. 11:55:34

@mojoking77: 300-400 dollártól már lehetett rabszolgát vásárolni, de az átlag ár 1000 dollár felett mozgott.
egy fiatal erős, egészséges férfi akár 1600 dollárt is érhetett (ez kb. 35 ezer mai dollár)
egy középkorú képzett, főzni tudó szolgálónő 695 dollárért kelt el egy 1859-es több napig tartó árverésen, amin 429 rabszolgát adtak el Savannah-ban, Georgiaban.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2015.02.02. 11:58:55

@Namely: "Amúgy nem értem, hogy Barack képe miért nagy szám. Volt gyerek és ronda lófejű anyja volt. Kb ennyi."
nem mondtam, hogy nagy szám. gondoltam érdekes. de kinek ez, kinek az az érdekes. talán te is találtál magadnak jó képet az összeállításban.
így bőven kétezer kép után, ami már lement az eddigi Napi érdekes-ben már elég nehezen találok 20 sokkoló képet...

Tudományos libsizmus 2015.02.02. 17:42:43

@Alick:
Az amcsik (ez esetben sem) nem voltak valami úriemberek.

Valamennyi amerikai egyenruhában elfogott német katonát kivégeztek. Az ardenneki német offenzíva előtt pár hónappal volt Aachen ostroma, nem is túl messze az ardenneki német támadás helyszínétől. Ott az amerikaiak pont azt csinálták, amit később a németek: németül tudó amerikai katonákat dobtak le a német vonalak mögé német egyenruhában és német felszereléssel. A nagy részüket elkapták, hasonló okokból, mint amiért később az amcsik a németeket: messziről látszott rajtuk, hogy nem németek.

A németek némi hezitálás után megadták nekik a hadifogoly státuszt.

¿Qué tapas hay? 2015.02.02. 17:45:37

Massaquoi-hoz: két apró pontatlanság van a szövegben. Massaquoi nagyapja volt Libéria hamburgi főkonzulja, apja egyetemi hallgató volt születésekor.

Azon gondolkoztam, hogy egyáltalán német állampolgár (értve alatta a II. osztályú Staatsangehöriger státuszt), mert akkor HJ-tagnak kellett volna lennie (vö. Jugenddienstverordnung 6. §). No még utánaolvasgatok egy kicsit.

Drago Brutic 2015.02.03. 19:44:52

Egyszerűen le vagyok nyűgözve a blogodtól! Minden poszt egy külön kikapcsolódás (ha ez jó szó egyáltalán, vagy inkább úgy mondom, hogy mindig meg tudok valami újat) esténkét. Elképesztő ez a beletolt energia, ízlés, stb. Csak így tovább!

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2015.02.04. 00:26:26

@Drago Brutic: a szerzőtársak nevében is nagyon köszönöm! örülök ha szórakoztat, elgondolkodtat a blog, hiszen ezért írjuk.

Drago Brutic 2015.02.04. 08:59:08

@JTom: A fészen is reklámozom, ismerőseim körében is hódít. Ha történelemtanár lennék (mint ahogy nem vagyok az, csak történelemkedvelő), egész biztosan segédanyagnak használnám. Ezekből a képekből jobban meg lehet érteni egy korszakot, jelenséget, mint több hasáb szövegből. Főleg egy vizuális generációnak. Gondolok pld az apartheid fotózásra, vagy a rabszolgaplakátra, ahol mi csak ilyen ideológiai dumát kaptunk, de ebből a képből teljesen döbbenetes, mennyire hétköznapi és természetes volt az adott kor embere számára.

teddybear01 2015.02.04. 12:44:22

@Tudományos libsizmus: Nem tudom hol olvastad hogy Aachen ostrománál német egyenruhába öltöztetett amerikai katonákat vetettek be, de egy szó sem igaz belőle.
Aachent az USA 9. hadseregének 1. és 30. gyaloghadosztálya, a 745. harckocsi zászlóalj támogatásával ostromolta meg. A harcok gyakran egészen a kézitusáig fajultak el, és kb. három hétig tartottak. Mindkét oldalon cirka 5000 fő volt a veszteség halottakban és sebesültekben(kb. 2000 halott, és 3000 sebesült az amerikaiaknál, a németeknél is hasonlóan), a németeknél ehhez jött még 5600 hadifogoly.

Ami az Ardenekben lelőtt amerikai egyenruhás németeket illeti, azok kivétel nélkül az SS. diverziós egységeibe tartoztak. Az általuk orvul legyilkolt szövetséges katonák számát több százra, sőt több ezerre teszi minden történész. Ehhez jött még az is, hogy az SS. több egysége a térségben a hadijogot semmibe véve hadifoglyokat gyilkolt le.
Amúgy a korabeli(és még most is érvényben lévő nemzetközi hadijog szerint az ellenség egyenruháját viselő katona kémnek számít, és a kémet halálbüntetéssel kell sújtani. Akár a helyszínen is.

Tudományos libsizmus 2015.02.05. 03:54:47

@teddybear01:
Aachen ostromakor német egyenruhába bújtatott amerikaiakat vetettek be. Innen vették az ötletet a németek.

"Ami az Ardenekben lelőtt amerikai egyenruhás németeket illeti, azok kivétel nélkül az SS. diverziós egységeibe tartoztak. Az általuk orvul legyilkolt szövetséges katonák számát több százra, sőt több ezerre teszi minden történész."

Nem tudom, kik azok a történészek. Lehet, hogy németek. Nekik van túlkompenzáció kényszerük. Abban az egy esetben, amelyből bírósági eljárás lett (Malmédy), mindenkit felmentettek az amerikaiak, miután kiderült, hogy sztálinista módszerekkel kényszerítették vallomásra a delikvenseket. Az más kérdés, hogy később német bíróságok ismét eljártak az ügyben. Ismét a túlkompenzáció-kényszer:)

Gringo 2015.02.07. 12:05:28

@Namely: Hogy egy nő randa lófejű, az egyéni nézőpont kérdése. Kíváncsi lennék a te pofádra is! :)

Dr. Sör Kálmán · http://www.itallexikon.hu 2015.02.09. 04:00:40

Szerintem a kis Obama még kalózként kapott rá a grogra, azért hoz manapság ilyen jó döntéseket.

helixpomatia 2015.02.09. 11:34:02

@Tudományos libsizmus: Tudtommal SS-ek voltak, rájuk meg hál' Istennek nem vonatkoztatták a genfi szabályokat ez esetben.

teddybear01 2015.02.12. 03:03:21

@helixpomatia: Épp az, hogy pont a genfi egyezmény mondja ki, hogy az ellenfél egyenruhájába öltözött katona kém, akiket akár az elfogásuk helyszínén, katonai rögtönítélő bíróságok ítélete alapján ki lehet végezni.

Az SS tagjait azonban a viselt dolgaik alapján utálták meg az amerikaiak. Közismert tény, hogy az Ardenneki Offenzíva alatt több SS-egység is lemészárolta a foglyul esett szövetséges katonákat, ahelyett hogy elküldték volna hátra, a fogolytáborokba.

Tudományos libsizmus azonban hazudik egy-két kövéret. Aachen ostrománál nem voltak németnek öltözött amerikaiak, az egy utcáról-utcára zajló városostrom volt. A hevessége nem volt fogható ugyan se a sztálingrádihoz, de még a budapestihez se, de ez volt az egyik leghevesebb a nyugati fronton. Értelme se lett volna az álruhába öltöztetett csapatok bevetésének, jó eséllyel a saját csapatok lőtték volna le őket.
Álruhás tevékenységről meg csak az jut eszembe Aachen esetében, hogy egy Wherevolf egység nemsokkal Aachen ostroma után meggyilkolta Franz Oppenhoffot, akit az amerikaiak jelöltek ki Aachen új polgármesterének.

Ami pedig azt az állítását illeti, hogy a németek Aachen ostrománál tapasztaltak alapján döntöttek az álruhás SS-egységek bevetéséről szinté szemenszedett hazugság. Az álruhás SS-kommandók felállítása ilyen létszámban( kb. 3000 fő, egy egész gyalogsági dandár!) nem megy egy-két nap alatt. Ennyi angolul is értő ember összeszedése, amerikai egyenruhával, bakanccsal, fegyverrel, felszereléssel ellátni nem egyszerű, és nem is könnyű. Még a németeknek se ment egyik napról a másikra, akármilyen jó szervezők voltak.

Ami pedig a kommandós-egységek szerepét illeti, az eleve bele volt tervezve a hadműveletbe. Szerves része volt, nem pedig egy pillanatnyi ötlet alapján adták hozzá.

Sezamme1 2018.05.11. 09:43:15

@teddybear01: "Épp az, hogy pont a genfi egyezmény mondja ki, hogy az ellenfél egyenruhájába öltözött katona kém, akiket akár az elfogásuk helyszínén, katonai rögtönítélő bíróságok ítélete alapján ki lehet végezni."

A Genfi egyezmény nem ezt mondta ki. Lényeges információkat hagysz ki a történetből, így persze látványosabb a sztori csak nem igaz. A Genfi egyezmény alapján az ellenfél egyenruhájába öltözött katona valóban kémnek minősül, és valóban kivégezhető volt akkoriban egyes esetekben. Skorzeny hadbírósági tárgyalásán azonban nemzetközi bíróság mondta ki, hogy amennyiben az egyenruha nem megfelelően azonos (tehát kiszúrható bibi van rangjelzésben, varrásban stb.) akkor ez az eljárás nem alkalmazható. Akkor sem, ha az "álruhát" alkalmazó alakulat nem bocsátkozik harcba, illetve ha harcba bocsátkozás előtt leveti az "álruhát". A derék amerikaik azonban ezekre a kivételekre tekintet nélkül szinte minden útjukba akadt álruhás kémet kivégeztek, akár lehetővé tette ezt a jog, ha nem. És ez nem az én találmányom, a Genfi egyezmény 4-es cikkére kereséssel számos jogi forrást találsz.

"Az SS tagjait azonban a viselt dolgaik alapján utálták meg az amerikaiak. Közismert tény, hogy az Ardenneki Offenzíva alatt több SS-egység is lemészárolta a foglyul esett szövetséges katonákat, ahelyett hogy elküldték volna hátra, a fogolytáborokba."

Félinformációk "Közismert tényként" való közlése helyett érdemesebb mélyebbre ásnod, és elolvasni legalább az akkori nemzetközi bírósági ítéleteket, meg háború utáni kutatási anyagokat. Nem kell nagyon messzire menni, ott van a "Malmedy-i mészárlás" joganyaga (Kampfgruppe Peiper), ma már számos feldolgozásban elérhető (OGY könyvtárában hozzáférsz). Itt maga az amerikai legfelsőbb bíróság nyomására mentették fel az állítólagos SS mészárosokat. Egyik oka a felmentésnek a marasztaló ítéletet hozó hadbíróság aggályos összetétele volt (előre befolyásolt esküdtek, egyiküknek még a testvére is harcolt és elesett Malmedynél pl.) a másik meg, hogy az ítélet utáni években kezdtek előszállingózni olyan amerikai veteránok, akik azt állították, hogy estek ők fogságba Peiper alatt és több mint okés volt a bánásmód velük szemben. Bár újratárgyalás nem volt, hanem utólagos felmentést kaptak a Malmedy-i vádlottak, maga az USA Kongresszusa gyűjtötte össze azokat a bizonyítékokat a (z elmaradt) tárgyalásra, mely szerint az öldöklés több esetben fogolyszökés miatt következHETett be. Fogolyszökési kísérlet esetére mellesleg az előbb felhívott Genfi egyezmény akkoriban szintén lehetővé tette az akár halállal járó kényszereszközök alkalmazását. Úgyhogy az Ardennekben lefolyt fogolykivégzések terén csak az iratok alapján teljes bizonyossággal meg lehet állapítani, hogy : számos bizonyított esetben a német kémek kivégzése abszolút jogszerűtlen volt, illetve az ott harcoló SS alakulatok fogolymészárlásában a mai napig nem ítéltek el senkit.

"Az SS tagjait azonban a viselt dolgaik alapján utálták meg az amerikaiak". Ez valamiért általános közvélekedés lett manapság, pedig születtek már igényes munkák a témában a tömeg számára, amik az ellenkezőjét állítják, pl. Band of Brothers, szigorúan könyvben emésztve.

molnibalage 2018.05.11. 10:19:26

@Sezamme1:

Nem mindenkit mészároltak le.Ettől a hadifogoly mészárlás(ok) megtörténtek. (Az aacheni jenkis beöltözős történet nettó hülyeség.)

A beöltözött németek közül nem mindenkit végeztek ki. Random alapon a szerencsésebbek megúszták vagy a rangjuk miatt esetleg. A háborús jog alapján meg bizony simán ott helyben mind agyonlőhető lett volna...

Sezamme1 2018.05.11. 10:28:21

"A háborús jog alapján meg bizony simán ott helyben mind agyonlőhető lett volna". Nem igaz, hiszen pont, hogy ennek az ellenkezőjét mondták ki a Genfi Egyezmény 4. cikke alapján Otto Skorzeny perében.

Sezamme1 2018.05.11. 10:37:03

@molnibalage: természetesen megtörténtek a hadifogoly mészárlások, nem is állította senki sem az ellenkezőjét. A mészárlások/kivégzések jogalapja a kérdéses azonban számos esetben. A Malmedy incidens-nél sem volt bizonyított a mészárlás jogalapja, azt egy újratárgyalásnál lehetett volna bizonyítani. A korabeli amerikai politika azonban (az addigra tisztázódott szomszédos Staveloti események nyomására is) valószínűleg félt attól, hogy egy újratárgyalásnál esetleg olyan bizonyítékok kerülnek elő, amik rájuk nézve terhelőek, ezért újratárgyalás nélkül döntött a terheltek amnesztiája és szabadon bocsátása mellett - ne feledjük, hogy az ötvenes évek végén Németország mint NSZK már egy fontos stratégiai szövetséges volt, nem ellenség.

gintonic.azigazi 2018.10.30. 22:31:49

@mojoking77: egy jo hataslo $12tol, egy Colt .45 szijjal $8, egy oromlany egesz ejszakara hotelben vacsoraval $5, egy uncia arany $4 ( az olcso volt akkor a nyugaton ) egy 20-25 eves jo kondiban levo rabszolga $40-$60, no $30-50, vonatjegy Chicagoig $12.5. forras: San Francisco Historical Museum, ezekre emlekszem. Akkor meg a dollart aranyra es forditva MINDEN bankban valtottak

gintonic.azigazi 2018.10.30. 22:32:50

@Sezamme1: "ne feledjük, hogy az ötvenes évek végén Németország mint NSZK már egy fontos stratégiai szövetséges volt, nem ellenség." ez igy nem igazan allja meg a helyet.