SZTORIK - TECHNIKATÖRTÉNET - RETRÓ - KATASZTRÓFÁK - HÁBORÚK - VINTÁZS

A falklandi háború

2017. október 12. Szerző: Izak2

1982 áprilisa. Kirobban a Falkland-szigeteki háború, amely mindössze 2 hónapig tart (egészen pontosan 74 napig), mégis mindkét országban jelentősen befolyásolta a politikai helyzetet.

kmo_111307_05937_1_t222_111040.jpg

 

149025-004-47f610b7.jpg

 Az 1833 óta brit uralom alatt álló Falkland-szigeteket 1982. április 2-án foglalták el argentin katonák. Két nagyobb és több száz kisebb szigeten mintegy 1500 ember élt ekkor

 

kmo_096855_04679_1_t222_104827.jpg

 A főszereplőkLeopoldo Galtieri tábornok, az argentin katonai junta egyik vezetője. Az ország rossz gazdasági állapotáról akarták elterelni a figyelmet egy katonai akcióval

 

kmo_096855_04681_1_t222_105053.jpg

 ...és Margaret Thatcher, a brit Konzervatív Párt miniszterelnöke

 

argentina.jpg

  A The Standard címoldala. 1982. április másodikán argentin csapatok foglalták el a szigetet, lefegyverezve a helyi brit helyőrséget

 

amtrack-82.jpg

Argentin csapatok egy kétéltű szállító járművön Pert Stanley-ben

!ÉRDEKES!

Az argentin csapatok nemcsak a Falkland-szigeteket szállták meg. Egy nappal az invázió után a Déli-Georgia szigeten is partra szálltak és lefegyverezték a 22 fős helyőrséget. A britek nem adták könnyen. Az argentinok 40 különlegesen kiképzett katonát egy korvettet és egy helikoptert küldtek a gyengén védett szigetre, melynek védői az állandó lakossal nem, csak idénymunkások által lakott kis halásztelepülésen, Grytvikenben várták a támadókat. A harcok során a - mindössze kézifegyverekkel és egy géppuskával felfegyverzett - maroknyi brit csapat 3 argentin katonát ölt meg, kilencet megsebesített, lelőtte az argentinok helikopterét.

helicopter_which_crashed_in_bad_weather_during_falklands_war.jpg

A britek által lelőtt argentin Puma helikopter roncsai 1999-ben

 

p17vqa5vl2kpk1eh0tnadde1fii0_97667.jpg

Argentin csapatok a Déli-Georgia szigeten

 

main_1200_1.jpg

Buenos Aires, 1982. április 10. Több tízezres tömeg támogatja Galtierit

 

falkland_islands_1982n.jpg

 Margaret Thatcher már április 5-én húszezres brit haditengerészeti egységet indított a szigetek felé. A brit flotta egyeduralmat élvezett

 

main_1200.jpg

Argentin katonák a szigeteken április 13-án

 

main_1200_5.jpg

Egy fregatt siet a sérült HMS Sheffield segítségére 1982. május 28-án. Az argentin támadásban ekkor húszan vesztették életüket

 

british-soldiers-in-the-falklands_-pinterest-1.jpg

  3c8f6262baad84befb2c53adbbb85cc1.jpg

A brit hadsereg tagjai

 

62c5cb7934f2115161e65debb6119225.jpg

Sérült angol tengerészgyalogos

 

1982_argentine_a-4b_skyhawks_low_level_attack_on_hms_broadsword_falklands_war_may_25th_1982.jpg

Argentin A-4B Skyhawk alacsony magasságban támadja a HMS Broadsword-brit fregattot

 

article-2159527-0c0a79e0000005dc-640_966x507.jpg

A HMS Plymouth kulcsszerepet játszott a Falkland-háború megnyerésében, megsemmisítve egy argentin tengeralattjárót és öt ellenséges repülőgépet. Június 8-án az argentin légierő bombázói támadtak  Plymouthra - a képen a hajó röviddel azután, hogy bombatalálat érte

!ÉRDEKES!

Az argentin légierő meglehetősen sok sikeresnek mondható bombatámadást intézett a brit flotta ellen, ezek során rengeteg brit hajó ért közvetlen találat, de a flotta óriási szerencséjére a becsapódott bombák háromnegyede nem robbant fel! A hajók hatékony légvédelme arra kényszerítette az argentin pilótákat, hogy a bombákat kis magasságból oldják ki (több argentin repülőgépen kisebb sérüléseket okoztak a brit hadihajók hozzájuk érő, kisebb antennái), és a bomba zuhanásának rövid ideje alatt a gyújtónak nem volt ideje élesíteni. A brit televíziók hírműsoraiból  azonban az argentin légierő katonái értesültek a fel nem robbant bombákról, és gyújtóik beállításán módosítva később több hajót elsüllyesztettek. A vakmerő támadásokban az argentinok nagy veszteségeket szenvedtek kb. 30 repülőgépet vesztettek.

kmo_096855_04675_1_t222_104506.jpg

 30bf2f479c061a1e463bcbd34c757b48.jpg

 Argentin foglyok

 

62b691d0148d1892931d26bfb5c2d5cf.jpg

Argentin orvos a brit RAF  (Brit Királyi Légierő) pilótájával, Jeff Glovert-tel

 

42-30620227_0.jpg

 Margaret Thatcher nem volt túl népszerű akkoriban Argentínában 

 

kmo_111307_05935_1_t222_110738.jpg

 A tízhetes háború angol... 

 

dead-argentina-soldier-falkland-war-10544796_1.png

1bde9b518b1784e53521eb48435a97dd.jpg

 ...és argentin áldozatai. 

Több mint két hónapig tartott a háború, melynek során 649 argentin, 255 brit katona és három falklandi szigetlakó veszítette életét. A britek újra átvették a szigetek irányítását, amit azóta nagyobb létszámú helyőrség őriz.

main_1200_4.jpg

 Harminc argentin katona tömegsírja. Az argentin csapatok június 14-én vonultak vissza a szigetekről

 

0755781d2f08814a068a09a7d53dd79f.jpg

A Time címlapja

 

5061982-argentine-prisoners-of-war-massed-in-port-stanley-capital-of-the-falkland-islands-after-their-surrender-to-the-british-falkland-islands-task-force_-pinterest.jpg

Argentin hadifoglyok a Falkland-szigetek fővárosában, Port Stanley-ben. A teljes argentin hadifogolylétszám 11.313 fő volt

 

045e5732ac29b750c6204d95402d42b1.jpg

A győztesek otthon. A háború  1982. június 14-én ért véget

 

mrs_-thatcher-visiting-british-troops-in-falkland-islands-january-1983-after-the-argentine-surrender_-rarehistoricalphotos.jpg

Thatcher látogatása a szigeteken 1983 januárjában

A háború, ami az addig népszerűtlen brit konzervatív miniszterelnök Margaret Thatcher népszerűségét megnövelte, az az argentin junta vezetőinek bukását hozta. Argentínában 1983-ban hatalomváltás történt, a junta tagjait perbe fogták és elítélték, ám az érintettek, köztük Galtieri 1989-ben Carlos Menem elnöktől kegyelmet kaptak. A tábornok 2003-ban, 76 éves korában halt meg.

image12.jpg

Simon Weston a brit hadsereg veteránja. 1982 júniusában sebesült meg, több mint 70 operáción esett át, majd ezt követően számos jótékonysági szervezet védnöke és veterán szervezetek vezetője lett

 

main_1200_3.jpg

 Egy argentin helikopter roncsa

Napjainkban mintegy ezer brit katona állomásozik a szigeteken. A sziget lakóinak fő bevételi forrását a halkereskedelmi engedélyek biztosítják, de komoly bevétellel kecsegtetnek a feltárásra váró olajmezők ill. a turizmus fejlődése is.

A diplomáciai kapcsolatokat a két ország csak 1989-ben vette fel újra. Argentína azóta is igényt tart a szigetekre, az 1994-ben elfogadott új alkotmányában rögzítették, hogy az ország soha sem mond le róla.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

camell · http://indafoto.hu/camell 2017.10.12. 13:40:15

Akit érdekel a téma, ajánlom a Ne sirass, törzsőrmester című könyvet. Az angolok szempontjából mutatja be a háborút, igazi angol humorral.

Sigismundus · http://csakugyirkalok.blog.hu/ 2017.10.12. 13:51:49

@camell: Ó igen, az egy nagyon jó könyv én is ajánlom! Még ha Max Hastingst igen negatívan is ábrázolják benne (szerintem irigységből)

Ami a vissza-Argentinának vonalat itthon is szajkózókat illeti, már 150 éve élnek ott skót és angol származásúak. 4-5 generáció, és nem űztek el onnan egy argentint sem, azoknak nem volt fontos sokáig a szigetek. Nem hiszem hogy sikerülne meggyőzni őket az argentin gazdasági-politikai rend előnyeiről a brittel szemben..

Petrow 2017.10.12. 14:12:01

Jó kis válogatás; pont a napokban olvastam róla egy másik blogon:
jetplanes.blog.hu/2017/08/28/haboru_a_vilag_vegen

David Bowman 2017.10.12. 17:00:14

ILUMINADOS POR EL FUEGO Argentín film angol és spanyol felirattal.
www.youtube.com/watch?v=FA8rbSIAelQ

kewcheg 2017.10.13. 12:16:56

Ezekért a kietlen sziklákért haltak meg emberek?

Berelhetoreklamfelulet 2017.10.13. 12:26:10

@kewcheg: Nem, az olajért ami a környéken van....

Dr. Trejo 2017.10.13. 12:39:07

A Tal Cual nevű argentin lapnak ugyanaz volt a logója, mint a Sternnek csak tükrözve? Érdekes.

Duplaxiii 2017.10.13. 12:51:48

@Berelhetoreklamfelulet:
És egy értékes bázisért, na meg a büszkeségért!
Az argentín juntának is belpolitikai céljai voltak.

Duplaxiii 2017.10.13. 13:01:34

Felnőttként megélve a helyzetet, arra jól emékszem, hogy a kádiri propaganda sem nagyon háborgott, mert igaz az imperialisták, de a másik térfélen meg egy primitív katona, egy diktátor állt.
A britek katonai akciója önmagában zseniális volt, az argentínok nem hitték, hogy a kopár sziklákért a komplett brit erők lehajóznak és rendet végnak. Elhúzódó politikai tárgyalásokban gondolkodtak, ami jól jött volna nekik.
Érdekes, hogy magáról a háborúról sok cikk, film, könyv készült, de az előkészítő Black Buck hadműveletet senki sem említi. A távolsági bombázó Vulcanok eszméletlen logisztikával repültek "le" és rongálták meg a sziget repülőterét, ami miatt az argentínoknak haza kellett telepíteni a harci gépeiket.
A erőfölény ebből is adódott, hiszen a britek Harrierjei "helyből" üzemelhettek, míg az argentínoknak a szárazföldről kellett előbb odajutniuk. Idő, korlátozott lehetőségek, a szárazföldi csapatokat nem tudták védeni stb.
Szóval kicsit több tiszteletet érdemelnének a két Vulcan és a 11 Victor töltőgép személyzete!

Duplaxiii 2017.10.13. 13:03:26

Na! Megtaláltam!
A szerző figyelmébe ajánlom a korábbi szakcikket erről:
www.aranysas.hu/cikk_a_leghosszabb_bevetes.php
Érdemes lenne itt is feldolgozni, hogy sok fiatal megismerhesse.

Mákosi Rátyás 2017.10.13. 13:12:18

@camell: Igen, az a könyv nekem is megvolt, és nagyon jó szórakozást nyújtott. Épp tegnap este meséltem a lányaimnak belőle. Sajnos valakinek odaadtam, de már nem tudom, kinek, és valószínű az illető is elfeledkezett róla. :(

spinat 2017.10.13. 13:26:53

@camell: don´t cry for me seargent major

wrstjnethn 2017.10.13. 13:34:40

Arról sosem szólnak ezek a cikkek, hogy a Brit birodalom büszke tengerészetét, légierejét, tengerészgyalogságát és a teljes vezérkart csak a bődületes nagy szerencse mentette meg a teljes megszégyenüléstől. Azóta több résztvevő (admirálisok, politikusok, stb.) is beismerte, hogy logisztikai rémálom volt a világ végén harcokba bocsátkozni, gyenge felszereléssel és fegyverzettel rendelkeztek, a védelmi rendszerek is gyakran csődöt mondtak a hajókon. Több szempontból is a teljesítőképességük határán vagy túl voltak az egységek. Világraszóló szégyen lett volna hazakullogni dolgavégezetlenül. Azt sem szokták pedzegetni, de tutira veszem, hogy az USA is segített az angoloknak. Szerintem tuti volt pár amcsi tengeralattjáró is arrafelé és ha nem is avatkoztak be, besegíthettek az argentín hajók és tengeralattjárók felderítésében. Ez is olyan, mint a vizilabda, az igazi harc a víz alatt megy, utána meg csak a feleken múlik mit vallanak be.

Etniez 2017.10.13. 13:41:25

@wrstjnethn: Igen, a hajók védelme megbukott.

Etniez 2017.10.13. 13:42:16

@Sigismundus: Éljenek a gyarmattartók!

mossberg operator 2017.10.13. 13:47:04

Egy zsakos vagy ket zsakos? A Vulcan bevetesrol van egy angol nyelvu konyv is. Jelenleg a brit flotta nem tudna megismetelni a dolgot... repulogep kapacitas hianya...

molnibalage 2017.10.13. 14:11:38

@Berelhetoreklamfelulet: Akkor még nem tudták. Ha tudták, akkor is érdekes, mert lassan 40 év telt el és azóta sem termelnek semmit...

molnibalage 2017.10.13. 14:16:28

@Duplaxiii: Az utolsó mondatot nem értem. Senki nem pocskondizáta őket...

Egyébként halkan jegyzem meg, hogy ez pontosan mutatta, hogy a brit oroszlán mennyire fogatlan...

Egy ilyen komplikált és eszement hadűvelet kellett, amit egy szem B-52 erőlködés nélkül repült volna le 0 db utántöltéssel. 1944-ben nagyjából ugyanolyan képességű strat bombázókkal repültek, mint a USAAF, 40 évvel később, meg ennyire telt...

Hatalmas barvúr volt? Igen az. Miért volt rá szükség? Mert nem volt valódi stratégiai hbombázójuk...

Egyébként az élet vicces dolgokat produkál, mert a líbiai jenki részvétel során egy F-16-os személyzet 13,5 órás bevetésre repült. Ennyi idő alatt egy F-16-tal sokszoros utántöltéssel majdnem lerepülhető a bevetés. Persze ez még eszetlenebb lenne, de mindenesetre érdekes.

molnibalage 2017.10.13. 14:22:50

@mossberg operator: Mert nem is kell. Ezért van állandó helyőrség és kétkifutós reptér (Mt. Pleasant) a szigeten. Szükség esetén lezvarnak egy tucat EF-et és Tornado-t E-3 támogatással és ennyi.

Az argentínok 1982 óta lényegében semmit nem szereztek be, az ő haderejüket ez a kaland kb. ki is végezte és azóta sem tértek magukhoz.

molnibalage 2017.10.13. 14:26:40

@wrstjnethn: A tengósra nincs semmi bizonyíték és utalás, de AIM-9L rohamtempóban légiharc rakétát akkor adták át először az angoloknak és integrálták a repcsikhez a hajóúton lefelé, ahogy AGM-45-öt a Vulcanra. Ez szintén a fogatlanságot mutatja. Egy olyan légiharc rakétát adtak át, ami jenki szemmel fél/egy generációval kroábbi volt, aminek már az utódjának hadrendbe állítása (M változat) kezdődött meg, de még a legszorosabb NATO szövegségesnek sem exportálták az első szemből is indítható infravörös légiharc rakétát úgy, hogy akkor már 8 éve használa az USA.

Cifu78 2017.10.13. 15:06:41

"A hajók hatékony légvédelme..."

Őőő... A brit flotta legnagyobb rémálma volt az egész, ugyanis alapvetően ők ugye az Észak-Atlanti és Északi-Tengeri szovjet tengeralattjáró-flotta elleni harcra készültek első sorban. Ehhez képest a világ másik felén kellett (volna) az argentin flottával és légierővel harcolniuk.

A brit hajók légvédelme ezért megosztott volt. A nagyobb Type-42 ( Sheffield ) osztály bírt a közepes hatótávolságú Sea Dart rakétákkal, a kisebb Type-22 ( Broadsword ) osztály bírt a rövid hatótávolságú Sea Wolf rakétákkal. Ezen túl mindössze 30mm-es és 20mm-es Oerlikon gépágyúik voltak, kézi célzással (ie.: kb. lottó ötössel ér fel, ha eltalálsz vele egy repülőgépet). A Type-42 osztály légvédelmi tűzvezető radarja viszont nem tudott mit kezdeni a földháttérrel (mert ugye a nyílt tengeren ilyen nincs), tehát a sziget felől érkező argentin gépekre nem tudtak tüzelni, ha meg valami közel ért hozzájuk, akkor a Sea Dart minimális hatótávolsága miatt nem tudtak hatékonyan védekezni. A Sea Wolf volt az egyetlen remény, de az sem volt éppen hibátlan rendszer, például a rendszer nem volt felkészítve arra, hogy a célpont áthúz a hajó felett... Plusz mindössze három Sea Wolf-al felszerelt hajó volt odavezényelve ( HMS Brilliant, HMS Broadsword és HMS Andromeda )

Hangsúlyozni kell, hogy az argentin bombatámadások az után következtek, hogy kifogytak az Exocet hajó elleni rakétákból (amivel pl. a HMS Sheffield-et ütötték ki). Tehát kényszerből alkalmazták a bombavetést - mivel nem igazán volt jobb fegyverük...

molnibalage 2017.10.13. 15:13:21

@Cifu78: Kis statisztika.

Blowpipe (MANPAD) - 95 db indítás - 1 db veszteség
5/28 Goose Green - MB-339A 0765 (4-A-114)

Rapier - 65 db indítás - 1 db veszteség
5/29 Dagger C-436

Sea Dart - 26 db indítás - 7 db veszteség
5/9 Choiseul Sound / HMS Coventry - Puma AE-505
5/25 Pebble Island / HMS Coventry - A-4B C-244
5/25 Pebble Island / HMS Coventry - A-4C C-304
5/30 East Falklands / HMS Exeter - A-4C C-301
5/30 East Falklands / HMS Exeter - A-4C C-310
6/7 Pebble Island / HMS Exeter - Learjet-35A T-24
6/14 Mt Kent / HMS Exeter - Canberra B-108

Sea Wolf - 3 db veszteség (indításról nincs adatom)
5/12 Port Stanley / HMS Brilliant - A-4B C-208
5/12 Port Stanley / HMS Brilliant - A-4B C-246
5/21 San Carlos Water / HMS Broadsword - Dagger C-428

Roland - 1 db veszteség
6/1 Port Stanley Apt - Sea Harrier XZ456 - Flt Lt Mortimer killed

AIM-9L Sidewinder - 26 db indítás - 19 db veszteség
1 db célt 2 db rakéta talált el
1 db rakéta hibás volt
4 db nem érte utol a célt, lőtávolon kívül indítva
1 db hibás indítás (véletlen?)

Sigismundus · http://csakugyirkalok.blog.hu/ 2017.10.13. 15:48:41

@Etniez: Tisztázni kellenénk a gyarmatosítás fogalmát. A gyarmatosításhoz szerintem a kihasználás, meglevő erőforrások lefoglalása, tisztességtelen előny és profitszerzés, szóval negatív tartalmú fogalmak kapcsolódnak inkább.
Az nem gyarmatosítás ha teljesen lakatlan és igen terméktelen, rossz klímájú szigeteket benépesítenek emberekkel és birkákkal.

Az argentin vezetést annyira nem érdekelte a Falkland szigetek benépesítése a XIX. században ha inkább a szárazföldi argentin szárazföldi részre Patagóniába hívtak nagyszámú telepest, walesieket, angolokat skótokat is. Ahol éltek őslakos indiánok akkor még, úgyhogy inkább Argentína a gyarmatosító itt.

Morpheus. 2017.10.13. 16:02:40

A háború a két hónap alatt közel ezer áldozatot követelt és fölényes brit győzelmet hozott. Újra bebizonyosodott: a modern haditechnika sokszorosan többet számít a puszta erőnél és létszámnál.

molnibalage 2017.10.13. 16:55:32

@Morpheus.: Brit győzelem volt, de nem fölényes. Kb. 4-6 db jól beállított gyújtójú Mk-84 és akkor ma lehet, hogy más lenne ott a zászló...

Orszag 2017.10.13. 17:20:06

@Dr. Trejo: A helyzetet ismerve még a Der Stürmeré is lehetett volna :)

soarvány 2017.10.13. 18:01:19

Állítólag ha az argentin junta vár 1 évet az invázióval, akkor az angolok leselejtezték volna a zászlóshajónak számító repülőgép-hordozójukat, annyira erős volt a Thacher-féle gazdasági racionalizálás. A győzelem után újragondolták az angolok a katonai költségvetést.

soarvány 2017.10.13. 18:03:56

@soarvány: ...miután Thacher fölényes győzelmet aratott az argentinok felett, azon melegében leült tárgyalni a kommista Kína vezetőivel, Hong Kong jövőjével kapcsolatos elképzeléseiről (a lejáró bérleti szerződéssel kapcsolatosan) mire a kínaiak közölték, hogy 24 óra alatt 1 millió katonát tudnak átcsoportosítani, ha szükséges.

Sigismundus · http://csakugyirkalok.blog.hu/ 2017.10.13. 18:36:45

Ha már szóba került az anno 1982-es tájékoztatása is kádári Magyarországon a Falkland háborúnak.

Akkor említsük meg, hogy a Szovjetunió adott át titokban műholdas és egyéb felvételeket a brit erőkről az argentinoknak - azoknak az argentinoknak akik ekkortájt a saját baloldali ellenállóikat repülőkről dobták az Atlanti óceánba, a gyerekeiket pedig pénzért adták örökbe.

David Bowman 2017.10.13. 19:29:48

@Sigismundus: Szén lerakatnak kellett a farokland. A birkák mellékesek voltak.

Evel Knievel 2017.10.13. 19:32:29

Falkland az angoloké. Angol volt az is marad.

David Bowman 2017.10.13. 19:40:54

@Duplaxiii: Négy ilyen bevetést is repültek, változó eredménnyel. Egy Vulcan Braziliába lett internálva, mert letört a tankolócsöve. A Vulcanokat már a roncstelepről szedték elő, és sebtében építettek bele inerci navi rendszert, mert nem volt semmilyen távolsági navigációs rendszerük.
Pár éve a váltásként érkező Tiphoonok Angliából egyhuzamban repültek oda két utántöltésel. A négy Typhoon és egy nagy hatósugarú radar sakkban tartja fél dél-Amerikát.

Morpheus. 2017.10.13. 19:44:39

@molnibalage: elég magabiztos brit győzelem volt Falklandon. Argentina ilyen közel saját partjaihoz kezdeményező félként megalázó vereséget szenvedett.

Duplaxiii 2017.10.13. 19:59:46

@molnibalage:
Most ez jól esett?
Gyakorlatilga TE IS pocskondiázod és egy más kor, más technikájával érvelsz és szarozol.
Ha utánaolvasol, a brit szárazföldi erők pocskondiázták, gúnyolták az előkészítőket, mert "csak" egy-két találatuk volt.
Csak annyot értek el, hogy azzal a pár találattal lenullázták a futópályát és a Mirage-kat ki kellett vonni az argentínoknak, így a hadműveletek során nem volt légifölényük, a britek szabadon támadhattak.
Ja és az összes radart is kiiktatták.
.
Te valami elborult aggyal köpködsz, miközben láthatóan fogalmad sincs az eseményekről, hogy a britek szándékosan nem vonták be a NATO-t. De szerinted melyik NATO tagállamnak van MA nehézbombázó flottája? Ja nincs... És te a kor technikai dolgain is átlépsz, akkor én meg a Star Wars X-szárnyúakkal érvelnék.
Ha utánaolvasnál, akkor tudnád, hogy a Vulcanokat rendbe is kellett tenni ehhez, mert ők már nem gondoltak arra, hogy szükségük lesz rájuk.
Valószínűleg a te F16-os köteléked gond nélkül tankol az út során töltőgépek nélkül. Mert ha egy icipicit leugranál a scifi vonalról, akkor azt is tudnád, hogy ezért kellettek a Victorok, amik egymás tankolgatva vitték a szükséges üzemanyagot a Vulcanok MELLETT!
.
Az osotbaságod süt, nem vagy képes szöveget értelmezni, én arra hívtam fel a figyelmet, hogy volt a konkrét támadásnak egy elég komoly előzménye, amit az egész világ tisztelettel emleget, de a Falkland sokadszorra is csak a földi és tengeri ütközeteket jelenti az átlagolvasóknak. Én csak erre tettem utalást és adtam ötletet a bloggernek.
.
Egyébként hogy bosszantsalak: a Sea Harrierek is ott igazolták létüket - erre sem nagyon gondol ma már egyeteln megemlékező sem. Hogy csak az több fontos NATO tagállam és az USA alkalmazza (bagy alkalmazta a közelmúltban is) még a variációit, és az F35B is ennek figyelembevételével jött létre, szerintem tévedés lehet csak... Mert egy F16-os ezt is remekül ellátná.

Duplaxiii 2017.10.13. 20:05:57

@David Bowman:
Én tudom, ezt a troll molébdént győzd meg...
Akkor (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hallod molibdén! AKKOR!!) a előkukázott Vulcanok, a szintén leját Victorok rendbetétele, aktualizálása és a USA tankerek kihagyása nélkül lerepülni ezt a küldetést és biztosítani ezáltal a légifölényt a többieknek, hát nem volt utolsó!
De persze ma már egyszerűbb, csak mindez akkor volt.

bohumil stejskal 2017.10.13. 20:45:46

Ez a háborúsdi mit sem változtat azon, hogy a zsírospofájú belterjes ronda angol lányok újságpapírból zabálják a fish'n'chipset, miközben az isteni Diego Maradona a legjobb minőségű kokaint szippantja fel a tökéletes testű argentin tangótáncosok csücskös seggéről egy Bentley hátsó ülésén, majd belerókázik a bőrkárpitba.
Amúgy meg Rambo lenyomott volna mindenkit, mint a bélyeget. Mindenkit is.

Etniez 2017.10.13. 20:47:03

@Sigismundus: Kicsit messze van Londontól, az a bajom. Ha lettek ott volna argentinok, akkor azokat lenyomták volna, ahogy a világ összes másik népével tették.

David Bowman 2017.10.13. 21:55:52

@Duplaxiii: A NATO csak é-Amerikában és Európában illetékes. Ha a Csatorna-szigeteket támadták volna meg, az érvényes lenne.

David Bowman 2017.10.13. 21:58:52

@Morpheus.: Csak a földgömbön van igen közel. Az argentín gépeknek a hatósugaruk határán kellett teljesíteniük.

David Bowman 2017.10.13. 22:04:51

Arról se feledkezzünk meg, hogy ott kódorgott egy Trafalgar tengeralattjáró, ami egyedül kukázhatta volna Argentínát. A britek annyira mélyponton voltak, hogy (asszem) nem is volt bevethető rakétás tengeralattjárójuk. Mind a négy dögrováson volt.

Pizsera Kelemen 2017.10.13. 22:19:51

@Morpheus.: Nem volt az olyan fölényes győzelem. Általában a nyugati haderők hozzák az 1:10 -hez veszteséget,elmaradottabb országokkal szemben,tehát egy elesett saját katonára tíz ellenséges jut. Ez itt kb 1:3 volt amit sokáig nem viselt volna el a brit közvélemény.

Stenonis 2017.10.13. 22:32:22

Az argentinok így is jól jártak.
Kaphatott volna atomcsapást Buenos Aires is.

És ne feledkezzünk meg a HMS Conquerorról sem.

Stenonis 2017.10.13. 22:33:11

@Pizsera Kelemen:
Azért az argentin haderő messze nem volt elmaradott.

Pizsera Kelemen 2017.10.13. 22:52:50

@Stenonis: De a brit meg a NATO bástyája volt. Ehhez képest alulteljesítettek.

molnibalage 2017.10.13. 23:11:11

@soarvány: A szöveg lényege érthető, de a szám nettó kreténség. Még magát embert sem tudtak volna ennyit mozgatni, nemhogy a felszerelésüket.

molnibalage 2017.10.13. 23:13:29

@David Bowman: Nem roncstelepről szedték elő, kivonás előtt álltak, hatalmas difi. Akkor szakszója sem lett volna hozzá senkinek...

A Typhoonok meg inkább 12 utántöltéssel repülhettek oda és sanszosan megálltak Asencionon pihenni, mert ilyen repülésekkel nem kockázatnak békeidőben.
.

molnibalage 2017.10.13. 23:21:06

@Morpheus.: Megalázó? 4 db angol romboló süllyedt el úgy, hogy szinte egyesével indítgattak rájuk rajkétát és aztán 20 éves repcsik bombázták őket a hatósugaruk szélén és csak mákkal nem süllyedt el vagy még kettő.

Iszonyatosan mázlis és izzadságos brit siker volt ez. Kétszerennyi Exocet és SE gép esetén a britek úgy megszotpák volna, hogy szavak alig vannak rá. A hatalmas brit oroszlán kb. egy tucat koszos Exocet és fél tucat kis harcászati gép térde tudta kényszeríteni. A fantáziádra bízom, hogy mit művelt volna a szovjet HT légierő velük.

Falkland potosan rávilágított, hogy meddig süllyedt a brit oroszlán...

molnibalage 2017.10.13. 23:32:12

@Duplaxiii: Pocskondiázok..? A tények közlése az pocskondiázás? Eszem a mimóhza lelked... Arról van szó, hogy a 40 éve még nagyhatalom UK odáig süllyedt, hogy egy katonai hunta a 3. világban szinte képes volt ugráltatni.

A Mirage használatban tévedsz, legfeljebb Pucara használhatta volna, mert 900 méteres reptérről még vadászkonfigban sem képes üzemelni a Mirage a nagy leszálló és felszálló sebessége miatt. Még az sokkal jobb paraméterekke rendelező F-16 is csak minimál fegyverzettel és csontszáraz betonon lenne képes, amire az ottani télben nem lehet építeni. Megmutassam az F-16 idevágó diagramját? A helyőrség ellátása és a könnyű támadó gépeket kellett máshogy megoldni, de volt egy rajtaütés a Pebble szigeten, ami részben rendezte ezt a kérdést is.

Fogalmam sincs. Lol, láthatólag sok fogalmad nincs, hogy kivel beszélgetsz... :)

A nehézbombázó rész arra vonatkozott, hogy 40 évvel ezelőtt azonos minőség start. bombázó képességel bírt UK és USA. 40 évvel később meg nagyon nem. Ez nem pocskondiázás, ez tény. A BB hadművelet fantasztikus emberi és műszaki szervezést igényel, ezt én is leírtam, de szerinted pocskondiázok elborult aggyal. Epic...

Milyen technikai dolgokon léptem át? Kérlek tágítsad horizontomat.

Az F-16 egy érdekesség volt szó nem volt arra, hogy erre kéne használni, hanem az élet úgy hozta, hogy előkészítés nélkül egy harcászati vadászgép 13,5 órát volt fent egyhuzamban.

A Vulcant nem kellett rendbe tenni, még hadrendbe volt. A kiszerelt tankolószondát szerelték vissza, ami rugalmasságra utal. Meg a szükség nagy úr.

A Sea Harrierek sikerének egyetlen oka az, hogy mázlijuk volt a sziget távolságával és az argig hiányos AAR képességének hiányával, mert ha más esetben kb. elvi eséllyel hajkurászták volna a szuperszonikus Mirage gépeket... Csak így meg utánégetőt sem igen kapcsolhattak...

A Harrier .az utolsókat rúgja mindenütt, az F-35B meg a világ legnagyobb állatsága. Milyen hosszan vezesessem le, hogy miért? Hála istennek máshonnan csak linkelni kell, hogy miért marhaság. A USMC hülyeség miatt az F-35A és C is meg van nyomorítva, mikor kb. értelmetlen az az egész STOL képesség. Pont olyan zsákutca, mint a variaszárny.

medium size devil 2017.10.14. 02:05:53

@Etniez: A Falkland szigetek nem gyarmat. Nem elnek ott kizsakmanyolt es felszabadulni vagyo benszulotrek hanem kizarolag angol allampolgarok akik GB-hez akarnak tartozni nem pedig a faszszopo primitiv latinókhoz.

medium size devil 2017.10.14. 02:08:22

@Sigismundus: Az oroszoknak sose voltak elveik csak a szart kavartak mindenhol ahol ugy gondoltak hogy ki tudnak baszni a Nyugattal.

butyko 2017.10.14. 03:18:06

@Stenonis: A HMS Conqueror brit tengeralattjáró elsüllyesztette az ARA General Belgrano (korábban USS Phoenix)argentin cirkálót. A TAJ több napig járt a nyomában,míg engedélyezték számára a támadást. Eközben a cirkálónak fogalma sem volt a veszedelemről,ugyanis nem voltak vízalatti felderítő radarjai,szonárjai. Gyakorlatilag a víz alatt süket és vak volt. A General Belgrano-n 323 tengerész veszett oda." Több mint két hónapig tartott a háború, melynek során 649 argentin, 255 brit katona ..." Ebben a 649-ben már benne van a G.Belgrano személyzetének áldozatai.

soarvány 2017.10.14. 07:10:16

@molnibalage: A kisember általában nem képes az arányokat érzékelni. Hitler is (minden zsenialitása ellenére) kispolgár volt, és alábecsülte Szovjet-oroszország képességeit.

subbee 2017.10.14. 08:05:10

Jól értelmezem, hogy a Time címlapja a briteket gyalázza?

hullajelölt88 2017.10.14. 08:10:01

@soarvány: vice versa. A Vica, az a szomszéd ribi, pógári néven Éva.

molnibalage 2017.10.14. 09:10:43

@soarvány: A szovjet DHCS létszáma ennek közelében nem volt. Idemásoljam, hogy hány szerelvény és vagon meddig vitte el a felszerelésüket a kivonuláskor?

soarvány 2017.10.14. 19:59:29

@hullajelölt88: pedig direkt megnéztem előtte, mégis elgépeltem.

soarvány 2017.10.14. 20:04:17

@molnibalage: Feltételezem, hogy nem a felszerelésükre gondolt a kínai, amikor ezt mondta.
Elvégre a briteknek egy komplett flottát kellett átvinni a Föld másik oldalára, a kínaiak meg csak átcuccolnak Hong Kong-ba.

gigabursch 2017.10.15. 07:57:15

Az egész hajcihő totális ráfizetés azóta is a briteknek . szerintem.

gintonic.azigazi 2017.10.16. 03:34:02

A strategiai fekves + oil.

molnibalage 2017.10.16. 08:18:23

@gintonic.azigazi: Mivel ma már megszűnt a brit birodalom és nincs támaszpont hálózat jelentősége semmi. Komoly katonai kikötő sincs ott, anno szénkészletező hely volt.

Olaj és gáz? Sem akkor, sem ma nem termeltek semmit. Elvnek szép, hogy vannak ott ilyenek, csak a kiteremelési költség a semmi közepén az egekben van.

Dr. Trejo 2017.10.16. 09:53:14

@Orszag: Igen, vagy a Völkischer Beobachteré. LOL

soarvány 2017.10.16. 17:18:52

@molnibalage: Elfeledkezel róla, hogy a Magyarországról történő szovjet kivonulás békeidőben volt. Hadiállapot idején a teljes gördülőállomány a hadsereg rendelkezésére áll, és a II. vh-ban születtek logisztikai bravúrok, és kínaiak amúgy is hajlamosak óriási mennyiségi teljesítményre.

molnibalage 2017.10.16. 18:35:59

@soarvány: Te meg elfeledkezel a vasúti rendszer max. átengedő képességéről.

A II. vh logisztikája sehol nem volt ahhoz képest, ami már a '80-as évek hadviselésében volt. Továbbá nem értem, hogy akkori "csoda" (például) mire érv? Kína logisztika állapota a '80-as évkben szánalmas volt, a gőzmozdony volt a fő jellemzője...

soarvány 2017.10.18. 00:32:26

A csoda azt jelenti, hogy egy offenzíva előtt az adott határidőre teszem azt a 1 és 2.Ukrán front teljes logisztikai igényeit teljesítették. Több milliós hadseregről van szó. A kínaiak esetében Hong Kong inváziója országon belüli szállítást jelentene.
Emlékszem, az egyik fórumon, 1999-ben valaki (aki kínában dolgozott) beírta hogy a kínaiak mire képesek, és kollektíve körberöhögték, meg olyanokat mondtak hogy biztos ott ül mellette egy fegyveres vörösgárdista azért ír ilyen hülyeségeket. Most már szerintem nem röhögnének.