SZTORIK - TECHNIKATÖRTÉNET - RETRÓ - KATASZTRÓFÁK - HÁBORÚK - VINTÁZS

Kémek, mint mi

2017. március 16. Szerző: JTom

Egy moszkvai követségi dolgozó saját fotói és lopott felvétele Sztálin temetési menetéről.

0-4.jpg

Martin Manhoff őrnagy helyettes katonai attaséként (és kémként) töltött el némi időt a Szovjetunióban (1952-54). Munkája során rengeteget utazott - már amennyit a szovjet hatóságok engedték - és sok olyan fotót is készített, ami nem túlzottan tetszhetett a helyi hatóságoknak és 1954-ben rövid úton ki is utasították a kommunista birodalomból.

Ezek közül kiemelkedik a Sztálin temetési menetéről - az akkori Kreml-közeli amerikai nagykövetség épületéből/-ről - készített fotósorozat és az egyetlen olyan filmfelvétel, amit független személy, azaz nem a szovjet propagandagépezet készített. Magánszemélyeknek és a külföldi sajtónak nem lehetett még fotózni sem a ceremónián.

Útja során járt északon Murmanszkban, Krímben a Fekete-tengernél és Ukrajna területén is. Számos tiltott felvételt is készített például a vonatablakból. Szovjet területen akkoriban külföldi turistának tilos volt például katonákat, katonai járműveket, eszközöket, tömeget, politikailag fontos épületeket, vasútállomásokat, általában a szegénységet, piacokat, üzleteket, de még templomokat is fotózni. A képek amiket ma láthattok, minden bizonnyal hozzájárultak az eltávolításához is.

További piros pont az elképesztően szép, színes képekért.

Lesifotók a nagykövetség ablakából:

0-3.jpg

0-7.jpg

0-8.jpg

0-1.jpg

0-2.jpg

0-5.jpg

0-6.jpg

0-9.jpg

990.jpg

Moszkvai járda. Akár a budapesti Nagykörút is lehetne...

 

1-40.jpg

Az Arbatszkaja téri mozi

 

1-8.jpg

A nagykövetséggel szembeni épület, sok tűzoltóautóval. Ebből a kapualjból lőtt rá egy férfi egy RPG rakétavetővel a követségi épületre 1995-ben...

 

1-9.jpg

1-10.jpg

A Vörös tér, még autókkal

 

1-11.jpg

A Tverszkaja utca

 

1-12.jpg

A Balsaja Nyikickaja utca a Kudrinszkaja tér felé

 

1-13.jpg

1-14.jpg

A Petrovszkij passzázs

 

1-15.jpg

1-16.jpg

1-17.jpg

991.jpg

Hentesüzlet a moszkvai Arbat városrészben

 

1-19.jpg

Az épülő Hotel Ukrajna Moszkvában

 

1-20.jpg

A Fővárosi Állatkert

 

1-23.jpg

Az egykori amerikai nagykövetség. Ebből az épületből készültek a felvételek Sztálin temetéséről

 

1-24.jpg

Szemben a nagykövetséggel

 

1-25.jpg

A Hotel Moszkva a Manyézs téren

 

1-27.jpg

A frissen elkészült moszkvai Állami Egyetem díszkivilágítása az avatási ünnepségen

Ünnepség a Manyézs téren:

1-37.jpg

1-28.jpg

1-29.jpg

1-30.jpg

1-31.jpg

Moszkva látképe

 

1-32.jpg

A Puskin tér

 

1-33.jpg

Víz- vagy limonádéárus a Puskin téren

 

1-34.jpg

A TASSZ a szovjet hírügynökség székháza

 

1-35.jpg

1-36.jpg

 

A Novoszpasszkij monostor:

1-18.jpg

1-22.jpg

1-26.jpg

Kijev eső után

 

1-21.jpg

A Moszkvától 70 km-re lévő Szergijev Poszad műemlékei a háttérben

 

993.jpg

Murmanszk

 

1-3.jpg

Murmanszk

 

1-38.jpg

Murmanszk, Leningrádszkaja utca

 

994.jpg

 

Pillanatképek a vonat ablakából:

1-1.jpg

1-2.jpg

992.jpg

 

Krím-félsziget, Jalta:

1-4.jpg

1-7.jpg

1-5.jpg

Jaltai piac

 

1-6.jpg

A Morszkaja utca, Leningrád

A képek folytatódnak! Az oldal frissítés alatt áll. A következő rész címe 'A városi élet' lesz. Érdemes lesz csekkolni április 6-tól.

via

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

vanvelemenyem 2017.03.16. 02:11:14

+1, mint mindig!

... es aprilis 6. elott nem is erdemes csekkolni az oldalt...? Semmi "napi erdekes" es/vagy hasonlo/mas tema...?
Kertel te valakitol engedelyt szabadsagra menni...? :D

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2017.03.16. 06:49:30

@vanvelemenyem: a forrásoldalra gondoltam. azt csekkold április 6-tól. itt nem lesz szünet nyárig. akkor sem a szabadság miatt, hanem ellenkezőleg :D

Ernoke 2017.03.16. 10:05:45

kész, ezek után le lehet zárni az internetet erre a hónapra, úgysem lesz ennél jobb rajta semmi.:)

warr 2017.03.16. 10:40:39

Tényleg nagyon szép minőségű képek ahhoz képest, hogy az '50-es évek...

Moszkva látképén mekkora füst/szmog van :-/
Vagy valami fényképhiba lenne?

Skywatcher 2017.03.16. 11:37:03

Nagyon érdekes válogatás, minden képen elidőztem jó sokáig.
Különösen a 3 büdöskölök tetszik, ahogy azok ott ülnek, mint a háromnyulak :)
Hogy hívta elő ezeket a titkos képeket vajon?

pitcairn2 2017.03.16. 11:50:29

@Skywatcher:

a követségükön és a lakásukban azt hívtak elő amit akartak, hisz diplomaták voltak

pitcairn2 2017.03.16. 11:55:50

"zovjet területen akkoriban külföldi turistának tilos volt például katonákat, katonai járműveket, eszközöket, tömeget, politikailag fontos épületeket, vasútállomásokat, általában a szegénységet, piacokat, üzleteket, de még templomokat is fotózni."

mondjuk ez vhol felettébb komikus annak a tükrében, hogy az összes katonai szempontból fontos ipari üzemüket nyugati szakértők segítségével tervezték és építették:)

en.wikipedia.org/wiki/Gosproektstroi

Skywatcher 2017.03.16. 13:41:56

@pitcairn2: És volt nekik a lakásukban egy komplett fotolabor, sötétkamrával meg mindennel?

pitcairn2 2017.03.16. 15:08:11

@Skywatcher:

egy követségen ennél még cifrább dolgok is lehetnek:)

Свобода 2017.03.16. 19:11:25

@Skywatcher: Mélységesen csalódnék az amerikai hírszerzésben, ha nem lett volna több komplett fotólaborjuk, több helyre szétszórva Moszkvában.

Awkward Avoidance Viking 2017.03.16. 22:21:37

Amin pl. kevéssé lepődök meg, az az utcák tisztasága. Még ha lepukkantak is az épületek, az első jaltai képen látható valami a földön a gigantikus ezüst színű köpőcsésze (nyilván nem az ;) ) mellett, és ennyi. Vajon mi lehetett az oka? Szemetelő, dekket eldobó tahók mindenhol voltak, vannak és lesznek, de talán a fortélyos félelem lehetett az, ami visszafogta a szemetelni vágyókat.

pitcairn2 2017.03.17. 00:29:49

@Awkward Avoidance Viking:

meg talán a szegénység és a munkakötelezettség

és itt nem a gazdag nyugaton megszokott szubvencionált "mélyszegénységre" gondolok, ami kb. arról szól, hogy havonta érkezik a segély a szociális bérlakásba, hanem arra a nyomorra, ami kb. arról szól, hogy jóformán semmi sincs

pitcairn2 2017.03.17. 00:31:34

@Awkward Avoidance Viking:

+ azért ezek kiemelt települések voltak a szovjet viszonyok között ahová nem lehetett csak úgy egyszerűen betelepülni (még Murmanszkba se)

ki kellett érdemelni azt

pitcairn2 2017.03.17. 00:33:23

@Awkward Avoidance Viking:

pl. a háború után rengeteg ágról szakad nyomorék koldus volt Moszkvában, az embörközpontú kommunista rendszer "humanitárius" megoldása rendkívül egyszerű volt:

deportálták őket

vino-et-veritas 2017.03.17. 07:26:15

Eljutott néhány helyre, talán a diplomáciai háttér segítette. Pedig a mozgás még a '80-as években sem ment "bumázska" nélkül.
A Sztalin-temetésről egy régi vicc jutott eszembe a '70-es évekből:
- Anyuka! Elintéztem, hogy a Kreml falához temessék, Sztalin elvtárs mellé!
- Jaj, fiam! Ez volt minden vágyam!
- Na, akkor igyekezzen, mert fél óra múlva temetik!

Aëtius 2017.03.17. 10:49:33

@post: A "Lesifotók a nagykövetség ablakából" képek nem az amerikai nagykövetség ablakából készültek, hanem a Гости́ница Националь ablakából. Az amerikai nagykövetség elég messze van/volt a Vörös Tértől. Ezek a képek meg a Манежная felől készültek.

__...ooo...__ 2017.03.17. 10:53:17

nagyon jól sikerült válogatás, köszönjük!

a vidéki házak, életképek nagyon jól néznek ki. én abból nézegetnék még párat

Pink Petsch 2017.03.17. 11:05:12

@Skywatcher: A nagykövetségen, minden bizonnyal. Ugyanis a nagykövetség gyakorlatilag USA-terület volt. (Mondjuk, ez ma is igy van, egy követség gyakorlatilag az adott ország területe, és csak igen komoly bizonyitékok alapján intézkedhet ott a befogadó ország karhatalma).

Skywatcher 2017.03.17. 12:06:47

Köszi a válaszokat mindenkinek :) Igazából a követség hihető is, de pitcairn lakást is említett, amit igy nem tudtam elképzelni, hogy van benne egy sötétkamra. Bár mérne lehetne?

MaxVal BircaMan ELEMZŐ · http://www.bircahang.org 2017.03.17. 12:29:40

@Awkward Avoidance Viking:

A diktatúra pozitívuma. Ukrán haverom mesélte: még Gorbacsov idejében is rászólt a rendőr a piszkos nadrágban sétáló emberre, menjen haza és váltson ruhát.

MaxVal BircaMan ELEMZŐ · http://www.bircahang.org 2017.03.17. 12:33:02

@pitcairn2:

Létezett úgynevezett helyi letelepedési engedély. Pl. Moszkvában csak úgy telepedhetett le a vidéki, ha lett moszkvai munkahelye vagy moszkvai illetőségi emberrel kötött házasságot.

S nemcsak Moszkvában volt ilyen.

A 60-as évek elejéig még durvább volt: akkor volt belső útlevél is. Még utazni se lehetett országon belül csak úgy.

MaxVal BircaMan ELEMZŐ · http://www.bircahang.org 2017.03.17. 12:43:48

@Pink Petsch:

Ez népszerű tévedés, de nem igaz.

A követség NEM a küldő ország területe, hanem a fogadó országé, viszont diplomáciai mentességet élvez ott a küldő állam, ami miatt a fogadó ország szuverenitása korlátozott felette. A fogadó ország hatósága nem léphet be, még végszükség esetén se (kivéve persze a küldő ország engedélyével), nem szedhet adót, vámot, stb., nem bíráskodhat, nem korlátozhatja a fogadó állam ottani bármilyen rendeltetésszerű tevékenységét. Viszont a fogadó állam minden más szabálya hatályos, pl. nem kezdhet a követség építkezni a helyi építési szabályokat megsértve.

A követségi terület még területenkívüliséget se jelent, pedig az se jelenti azt, hogy a terület egy másik államé. A területenkívüliség esetében a fogadó ország semmilyen szabálya nem hatályos, azaz ott a fogadó államnak nem korlátozott szuverenitása van, hanem minden szuverenitási joga át van adva, kivéve azt, hogy a terület nem a küldő ország területének része.

Fredddy 2017.03.17. 12:45:23

Érdekes képek! A városokban készülteken amúgy szerintem semmi különösebben gáz dolog nem látszik, a falusi életképen már inkább átjön a szegénység, de az is úgy-ahogy rednezett környezetet mutat. A Szovjetunióban ennél jóval vadabb dolgok is voltak.

bulista 2017.03.17. 12:49:32

@warr: Hiába no, a Kodak nem hazudtolja meg magát, ők valamit nagyon tudtak! És abban is biztos vagyok, hogy az USA nagykövetségén komplett Kodak film- és fotólabor is volt - nagyon sok más mellett...:) A tisztaságról pedig annyit, hogy ebbe a lakosságba belevert fegyelem és a retorzióktól való félelem mellett az igazi mély szegénység is szerepet játszott - a legalsó néprétegnek gyakorlatilag semmije sem volt, még szemete sem...

bulista 2017.03.17. 12:54:13

@bulista: A harmadik mondatban az nem "ebbe", hanem "ebben" akart lenni - még mielőtt a nyelvőrök keresztre feszítenének...:)

Peter Götz 2017.03.17. 13:17:51

@MaxVal BircaMan ELEMZŐ: ugye,hogy orosz bérenc vagy,mi csak nézzük,te pedig további infókat közölsz,mint egy jól nevelt orosz kém!

2147. számú Bartók Béla Úttörőcsapat 2017.03.17. 13:46:58

a szegénységen túl ne feledjük, az 50-es években a csomagolástechnika is fenntartható volt: amit nem faládába csomagoltak, azt papírzacskóba vagy zsírpapírba tették

MaxVal BircaMan ELEMZŐ · http://www.bircahang.org 2017.03.17. 14:10:38

@Peter Götz:

Így igaz, személyesen Szergej Szekretov alezredes beosztottja vagyok, a titkos vlagyivosztoki tengeralatti támaszponton.

Pootj 2017.03.17. 14:56:48

@Skywatcher: Nem olyan nagy kunszt egy filmet előhívni.Gyakorlatilag egy sötét fürdőszobában pár lábosban megoldható a negatívhívás. Emellé kell egy levilágító, de az sem űrtechnika és másik pár lábos a nagyításhoz.
Ha kicsit utánaolvasol, te is kipróbálhatod. A vegyszerek talán még beszerezhetőek és negatívfilmet is lehet venni. Ja, mindez a fekete-fehér filmre vonatkozik. A színes kicsit bonyolultabb, de nem varázslás az sem.

Pootj 2017.03.17. 14:59:44

@MaxVal BircaMan ELEMZŐ: Ehhez érdekes kiegészítés, hogy a fegyverek tárolását és használatát nagyon komolyan szabályozza a nemzetközi jog és engedélyekhez kötik.Tehát egy követségen nem lehet csak úgy fegyverkezni és fegyverraktárat létrehozni.

MaxVal BircaMan ELEMZŐ · http://www.bircahang.org 2017.03.17. 15:13:02

@Pootj:

Így igaz. A diplomáciai mentesség csak arra vonatkozik, ami közvetlen kapcsolódik a tevékenységhez.

Persze hozzá kell tenni: a fogadó állam ezt nem képes ellenőrizni ténylegesen.

bestpixel · http://www.fotoskepzo.hu 2017.03.17. 15:21:47

@Pootj: Ugye, itt színes fotókat látunk, ezek hívása sokkal pontosabb munkafolyamat, mint a fekete-fehér hívás. A vegyszerek pár tized foknyi hőmérséklet eltérése már színhibákat okoz, így a színes híváshoz már hívógép kell, főleg nagy tételes munkáknál, egyenletes minőség biztosításához. De, azért egy ilyen színes hívógép sem egy atomreaktor, szóvel simán lehetett a nagykövetségen akár több 10 darab is belőlük.

Nekünk még 1990-ben is odaszólt a Krím-félsziget mellett hajókázva a katona, hogy nem szabad fotózni azt a hadihajót, amit vagy 5-6 km-re láttunk tőlünk a tengeren. Vicces volt, mert egyrészt eleve nagyon messze volt, csak egy 1000 mm-es telével lehetett volna jó fotókat készíten, másrészt előtte a kikötőben fotóztuk az ott állomásozó hajókat, és senki sem szólt...

bestpixel · http://www.fotoskepzo.hu 2017.03.17. 15:23:26

@bestpixel: ...az ott állomásozó HADIhajókat...

Квас 2017.03.17. 15:46:52

@Skywatcher: a Szovjetúnióban minden fotó boltban fillérekért bárki vehetett készüléket, papírt, vegyszert stb. ami csak kellett a fotók előhívásához.

CoolKoon 2017.03.17. 15:53:23

Ostoba orosz komcsik még egy temetést se engedtek fényképezni (meg igazából semmit se). Beteg egy rendszer volt ez, bár gyakorlatilag Észak-Koreán ez a mai napig látszik (ők gyakorlatilag ugyanitt tartanak, csak Moszkvában ez kb. 60 éve volt, Észak-Koreában meg most).

szita szita péntek 2017.03.17. 16:02:37

Egyrészt ugye a követségen simán lehet fotólabor. (Gyerekkoromban, igaz fekete-fehér képeket de egy konyhaasztalon hívott elő édesapám. Kellett hozzá egy diavetítőnél nem sokkal komolyabb szerkezet és 2-3 vegyszer.) Másrészt miért kellett volna ezt okvetlen Moszkvában előhívni? Simán hazaküldhették a tekercseket diplomáciai postával.

petimegmondja 2017.03.17. 17:52:42

@Skywatcher: @bestpixel: A negatívokat nem ördöngősség előhívni. Nekünk a két ajtós ruhásszekrény az elsötétített szobában volt a sötétkamra és apám bakelit hívótégelyekbe (fénymentes) a fürdőszobában adagolta egymás után a három színhívót és a fixálót már az ötvenes években is. Nagyításnál színszűrő darabkákkal lehetett javítani a színhibákat.

Sörömpőőr 2017.03.17. 18:13:00

Semmi olyat nem látok ezekben a fotókban, ami miatt ki kellett volna utasítani a komát. Ártalmatlan utcaképek, évente többezer túrista látta ugyanezeket a dolgokat.

Joe69 2017.03.17. 19:08:58

A TASZSZ székház felirata pikáns: Oroszország és Ukrajna egyesülését ünnepli. Ugyanis akkortájt volt a moszkvai és a kijevi nagyfejedelemség összeolvadásának 1000-ik évfordulója, meg a kereszténység felvételéé is, ha jól emlékszem. Ezt aktualizálták akkor, Kijevben akkor épült az a hatalmas fémszivárvány is a Denyepr felett, a Krescsatik végén. És mikor Sztálin halála után az ukrán Hruscsov lett a pártfőtitkár, egyszerűen "átírta" a Krímet az Orosz SZSZK-tól az Ukrán SZSZK-hoz. Ki a fenét érdekelt ez akkor, szimpla közigazgatási átszervezés a Szovjetűnión belül. Most meg háborús konfliktus, és kinyomnák a szemét annak, aki bármely oldalon ukrán-orosz egyesülésről beszélne..

Joe69 2017.03.17. 19:17:32

Azért nyilván fényképezett katonai és egyéb objektumokat is a koma. amúgy akármilyen hihetetlen, állítólag Németországban máig megvan az a jogszabály, hogy vasútállomást tilos fényképezni, nálunk meg a bevásárlóközpontokban szarakodtak ugyanezzel ha jól emlékszem. Szóval nem kell ehhez szovjet diktatúra, a paranoia másutt is tud tarolni.

bestpixel · http://www.fotoskepzo.hu 2017.03.17. 19:30:05

Ez nem paranoia, hanem egyszerű (fotó)jog: ezek a területek ugyanis magánterületek (a bevásárlóközpontok esetében ez különösen érvényes) , így azok tulajdonosa határozza meg, hogy mi történhet ott. Ha tiltja a fotózást, akkor tilos a területén fotózni. (Ami teljesen logikus, te sem engednéd meg egy vadidegennek, hogy bármikor beléphessern a lakásodba és ott elkezdje fotózgatni a privát életedet. ;) ). Itthon tudtommal még ma is tilos fotózni a metróban, mert az is magánterület és ráadásul katonai objektum is. Persze, a napi életben ezt nem veszik figyelembe hétköznapi esetekben (mobillal, kompakttal fotózáskor), de ha előveszel egy komoly tükörreflexes gépet és állvánnyal elkezdesz fotózgatni, kb. 2 perc alatt kizavarnak, ha nincs külön engedélyed erre (tapasztalat).

bestpixel · http://www.fotoskepzo.hu 2017.03.17. 19:31:16

@Joe69: Az előbbi hsz-ommal a tiédre reagáltam.

Pink Petsch 2017.03.19. 18:40:12

@MaxVal BircaMan ELEMZŐ: Azt irtam, hogy "gyakorlatilag", erre te levezeted nekem itt az elméletet. Megkopott a magyar tudásod a bolgár emigrációan?

szita szita péntek 2017.03.22. 11:28:30

@Joe69: @bestpixel: Emlékeim szerint a rendszerváltásig (sőt, talán azt követően is egy darabig) nálunk is tilos volt vasútállomáson fényképezni - és nem mert magánterület, hanem mint logisztikai központ katonai jelentőséggel bír. A közelemben van egy azóta már nem működő katonai reptér. A tőle nem messze elvetető közúton (!) is tilos volt a fotózás kb 5 km-en keresztül, amit táblákkal jeleztek (Pedig gondos erdőtelepítéssel elérték, hogy a reptér az útról láthatatlan legyen. Ritkán egy-egy teherszállító gép függőleges vezérsíkja magasodott csak a fák koronája fölé).

A boltokban fotózás pedig gyanúm szerint egyszerűen a tulajdonos üzleti érdeke miatt tilos. A konkurencia (vagy a beszállítók) így kicsit nehezebben térképezik fel a polcrendet, árakat, akármit.

¿Qué tapas hay? 2017.03.23. 21:32:13

@szita szita péntek: A vasútállomásokon már jóval a rendszerváltás előtt is szabad volt fényképezni, még a hivatalos menetrendkönyvben is benne voltak a külön engedély nélküli fényképezés szabályai. Nem volt komplikált: csak az utazóközönség számára megnyitott területen volt szabad fényképezni, úgy hogy a képen csak a közönség számára megnyitott terület szerepelhetett. persze mindenféle buzgó vasutasok és vasútőrök azért rendszeresen zaklatták a fotósokat.

A "fényképezni tilos" táblák viccesek voltak, sok helyen csak a tábláról lehetett tudni, hogy valamilyen katonai objektum van a közelben, mert az maga nem is volt látható.

Tetszett a bejegyzés? Kövesd a blogot!

blog.hu