SZTORIK - TECHNIKATÖRTÉNET - RETRÓ - KATASZTRÓFÁK - HÁBORÚK - VINTÁZS

Napi érdekes - 161

2016. június 05. Szerző: JTom

1952_rakosi_matyas_uttorotabor_az_ndk-ban.jpg

1952. Rákosi Mátyás úttörőtábor az NDK-ban

 

1914_olasz_csapatok_az_alpok_bercei_kozt_egy_loveg_szallitasa_kozben.jpg

1914. Olasz csapatok az Alpok bércei közt egy löveg szállítása közben

 

1918_iskolabuszok_iowaban.jpg

1918. Iskolabuszok Iowában

 

1923_barkavasut_az_egykori_poroszorszagban_ma_a_lengyel_buczyniecben_ugyanigy_mukodik_a_ket_csatorna_kozott_a_setahajok_mozgatasa.jpg

1923. Bárkavasút az egykori Poroszországban. A ma már lengyel Buczyniecben ugyanígy működik a két csatorna között a sétahajók mozgatása. Fotó ugyanitt napjainkban: KATT

 

1930-as_evek_trianonra_emlekezteto_irredenta_kertmuveszet_a_szabadsag_teren_cr.jpg

1930-as évek. A trianoni országcsonkításra emlékeztető irredenta kertművészet a Szabadság téren

 

1945_az_egyik_berlini_flakturm_azaz_legvedelmi_torony.jpg

1945. Az egyik berlini Flakturm, azaz légvédelmi torony

 

1945_dachaui_koncentracios_tabor_oreit_vegzik_ki_az_amerikai_csapatok.jpg

1945. A dachaui koncentrációs tábor őreit végzik ki az amerikai csapatok

 

1945_finn_katona_kutyajaval_aki_huen_kovette_mindharom_haboruba_teli_haboru_folytatolagos_haboru_es_a_lappfoldi_haboru_szinezett_felvetel.jpeg

1945. Finn katona kutyájával, aki hűen követte gazdáját mindhárom háborúba (Téli háború, Folytatólagos háború és a Lappföldi háború). Utólag színezett felvétel

 

1959_a_moszkvai_amerikai_kiallitason_nyikita_hruscsov_eloszor_kostol_pepsi_kolat_nixon_es_vorosilov_figyeli.jpeg

1959. A moszkvai Amerikai Kiállításon Nyikita Hruscsov először kóstol Pepsi Colát. Nixon és Vorosilov figyeli

 

1960-as_evek_but_9611t_emeletes_troli_bradfordban_nagy-britannia.jpg

1960-as évek. BUT 9611T emeletes troli Bradfordban, Nagy-Britannia

 

1961_reszeg_sofor_egy_udvari_medencebe_hajtott_beverly_hills_kalifornia.jpg

1961. Részeg sofőr egy udvari medencébe hajtott. Beverly Hills, Kalifornia

 

1972_muhhamad_ali_ket_ir_rendor_ellen_beallitott_foto.jpeg

1972. Muhhamad Ali két ír rendőr ellen. Beállított fotó

 

1980-s_evek_ndk_hirados_katonalany_propagandafotoja.jpg

1980-s évek. NDK híradós katonalány propagandafotója

 

1984_a_new_york-i_szabadsagszobor_rekonstrukcios_munkai.jpg

1984. A New York-i Szabadság-szobor rekonstrukciós munkái

 

1985_fekete_listas_kulfoldi_eloadok_es_egyuttesek_zomeben_ideologiailag_karosnak_minositett_repertoarral_rendelkeztek_vagy_tulzottan_szexistanak_szamitottak.jpg

1985. Feketelistás külföldi előadók és együttesek. Zömében ideológiailag károsnak minősítették repertoárjukat (punk, újfasiszta, rasszista), vagy túlzottan szexistának számítottak

Néhány ismert név a listáról: 

Sex Pistols, B-52, Madness, Clash, Strangles, KISS, Iron Maiden, Judas Priest, AC/DC, Black Sabbath, Alice Cooper, Nazareth, Scorpions, Dschingis Khan (NSZK zenekar, Mándokival), Pink Floyd, Talking Heads, Donna Summer, Tina Turner, Van Halen, Julio Iglesias (zenéjét újfasisztának tartották :)), Yazoo, Village People, Blondie

 

1988_a_berlini_fuhrerbunker_1988-as_feltarasakor_az_epulet_maradvanyait_elbontottak_helyen_ma_parkolo_talalhato.jpg

1988. A berlini Führerbunker 1988-as feltárásakor. Az épület maradványait elbontották, helyén ma parkoló található

_________________________________________________________________

18+!

 

 

 

 

 

 

 

1894_iii_sandor_car_ravatalan.jpg

1894. III. Sándor cár ravatalán

 

1947_general_tani_masuo_who_oversaw_the_nanking_massacre_executed_1947_found_guilty_of_war_crimes_by_chiang_kai-shek_poetically_executioner_was_a_chinese_vet_surviver_og_nanking_messacre.jpg

1947. Tani Masuo japán tábornok, a nankingi mészárlás egyik levezénylőjének kivégzése. Csang Kai-Sek bírósága találta bűnösnek háborús bűncselekmény vétségében. Költői igazságszolgáltatásként kivégzője az egyik túlélő lett

 

1970_amanda_lear_enekesno_salvador_dali_aktmodelljekent.jpeg

1970. Amanda Lear énekesnő Salvador Dalí aktmodelljeként. Learről elterjedt egykori pletyka volt, hogy valójában férfi. Nos, nem az

 

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

2016.06.05. 20:45:53

Az a feketelista nekem hoax gyanús.
Julio Iglesias, mint neonáci? Mondjuk az éjszívillámmdíszí és a Kiss is röhej, de Iglesias... kizárt, hogy E. Prazsinszkaja elvtársnő ezt komolyan gondolta.
Hacsak nem egy 90 éves, szenilis, vén banya volt.

bioLarzen 2016.06.05. 20:57:16

@kulup: Azért lesz ez tán tényleg a PSB, mert mintha ott értek volna el a poplexikonban a szintipop-szekcióhoz (Yazoo, DM...) :)

klajzen 2016.06.05. 20:58:53

@Sam. Joe: A '49 -es Buick Roadmaster Sedanette - ből 18 415 darab készült , több mint kétszer annyi , mint a nyitott változatból ! Mondjuk ebből egy a medencében végezte ! :) ( A igazán nagy ritkaság abból az évből a Station Wagon , csak 632 darab készült ! )

tlantos 2016.06.05. 21:09:49

@IT jegyzet: volt 3-4 ok, amiert listara kerulhetett. Ugyse tudtak ellenorizni, nem volt mindegy, mit irnak oda?

Circus 2016.06.05. 21:18:24

Az a Boys az nem a Beach Boys lesz? Orosz nálam is végig ment, elég öreg vagyok hozzá, de néha gondolkodnom kellett :)

bioLarzen 2016.06.05. 21:19:19

@IT jegyzet: Szerintem ez erősen zaccos, mert ez a csapat 88-ban adta ki az elsó albumát, és 85-ben a tagok 6-12 évesek volrak :)

bioLarzen 2016.06.05. 21:20:23

@Circus: A Beach Boys mint "punk"? :)

2016.06.05. 21:21:39

@bioLarzen:
"Years active 1984–1993 (as The Boys)"
Csak ebből tippeltem.

bioLarzen 2016.06.05. 21:22:36

@IT jegyzet: Szerintem itt egy 40-50 éves elvtársakból és csinovnyikokból álló bizottságot kell elképzelnünk, akik eldöntötték, mi mehet és mi nem...

2016.06.05. 21:25:37

@bioLarzen: mellesleg nem is őket akartam, hanem ezt:
en.m.wikipedia.org/wiki/The_Boys_(English_band)
Csak mellényúltam és nem tűnt fel az eltérés.

2016.06.05. 21:28:23

@bioLarzen: miért, te hány éves vagy? ;) Szerintem ez nem életkor kérdése. Igaz, ruszki elvtársakat nem ismertem, de sokkal hülyébbek nem lehettek a magyaroknál. Pláne alig négy évvel a gengszterváltás előtt.

Circus 2016.06.05. 21:28:40

@bioLarzen: punknak én se nevezném, de eléggé amerikányec. Egyébként azért van a fülük mögött vaj, ami miatt nemkívánatosak voltak a vasfüggöny innenső oldalán.

bioLarzen 2016.06.05. 21:31:49

@IT jegyzet: Hát, nem is feltétlenül lennék optimális választás annak kiválasztásában, hogy a mai tinik milyen zenét hallgassanak ;)

bioLarzen 2016.06.05. 21:32:26

@IT jegyzet: Szerintem ez lesz a telitalálat. Korban is stimmel, műfajban is...

kugi · http://kugi.blog.hu 2016.06.05. 21:35:39

Nagy ember volt a mi Mátyásunk, ha még az NDK-ban is tábort neveztek el róla...
Iowában is voltak utak...
Az NDK-s csaj jól nézett ki. :)
III. Sándor fotója miért lett +18-as?

BéLóg 2016.06.05. 21:39:09

@enpera: Én is, de mi valószínűleg tanultuk ezt. Ami érdekes, a mai napig fonetikus az az átírás, kedvencem a "makdonaldsz", azaz Макдональдс

@Tahó Sandokan: Lásd fentebb...

Afrika steht an der Elbe 2016.06.05. 21:41:16

@pitcairn2:
Köszönöm az infót! Nem tudtam erről a német-kínai dologról eddig.

2016.06.05. 21:42:24

@bioLarzen: a nevükre emlékszem, csak arra nem, hogy hol hallottam róluk. Talán B. Tóth valamelyik műsorában.

Celtic 2016.06.05. 21:43:29

Ez az Amanda Lear mar volt anno, talan a Magyar Ifjusagban. Olyan belyegkep meretben, szoval ott is csak az latszott, hogy mellei vannak, de megallapitani, hoyg operacio utan van-e....

2016.06.05. 21:46:28

@bioLarzen: :D
Drágajó szüleink már az AC/DC-t is zajnak titulálták, én meg a Metallica-t is szeretem, de a mostani előadók nagy részét megkülönböztetni sem tudnám egymástól. És fogalmam sincs, hogy tényleg ekkorát zuhant a színvonal vagy ez ugyanaz az eset, mint őseink kapcsolata a metallal. :)

VR6. 2016.06.05. 21:49:50

Akarmit is kovettek el azok a dachaui orok, birosagi targyalas jart volna nekik is.

2016.06.05. 22:03:31

@VR6.: háborúban? A fritzek is bírósági tárgyalást tartottak minden kivégzés előtt?

pitcairn2 2016.06.05. 22:06:35

@Afrika steht an der Elbe:

Csang Kaj Sek fogadott fia még a Wehrmacht-ba is belépett:)

en.wikipedia.org/wiki/Chiang_Wei-kuo#In_the_Wehrmacht

egy komplett páncélos egységet irányított az anschluss során

minden rendszerben van flexibilitás:)

pitcairn2 2016.06.05. 22:09:25

@IT jegyzet:

akármit is mondasz a hadifoglyok kivégzése nyilvánvalóan háborús bűntett...

+ felettébb kontraproduktív mivel fanatikus ellenállásra ösztönzi a többieket...

2016.06.05. 22:14:25

@pitcairn2: lehet. Ennek ellenére nem tudom elítélni az amcsikat, amennyiben igaz, hogy önkéntes SS katonák őrizték a koncentrációs táborokat.

pitcairn2 2016.06.05. 22:53:50

@IT jegyzet:

az amcsik is flexibilisek voltak:)

AT LEAST 1,000 ex-Nazis were hired by the U.S. as spies during the Cold War... and the CIA even helped them move to America

Read more: www.dailymail.co.uk/news/article-2810258/AT-1-000-ex-Nazis-hired-U-S-spies-Cold-War-CIA-helped-America.html#ixzz4AjySOqLx
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

Littlewood · http://mslittlewood.blogspot.hu/ 2016.06.05. 23:33:27

Azért Iowa nem nagyon különbözött Felsőmocsolád külsőtől akkortájt.

Az ideológiailag veszélyes Donna Summer :)

bioLarzen 2016.06.06. 01:49:58

@Littlewood: Hülyéskedsz??? Egy kapitalista, aki azt énekli, hogy "Túl fogom élni"??? ;)

bioLarzen 2016.06.06. 01:51:39

@IT jegyzet: Az utóbbi. Gondolom, 30 év múlva a dubstep lesz a vérciki nyugdíjasdizsi retró... :)

bioLarzen 2016.06.06. 01:54:07

@BéLóg: Azért az "Uindóz" se gyenge ;)

bioLarzen 2016.06.06. 01:55:15

@pitcairn2: Hát, a háború, a kémkedés és a titkoszszolgálatok sosem az erkölcsi lángoszlopokról szóltak...

2016.06.06. 02:14:30

@bioLarzen: ez a hasonlat épp az ellenkezője annak, amiről eredetileg szó volt. :)
Hogy a mostani tinik cikinek tartják a 10-20 éves zenéket, az nem azonos azzal, hogy fizikailag képtelenek lennének megkülönböztetni egymástól a régi előadókat. Nekem nagyjából a '90-es évek közepe-vége jelenti azt a határt, ahonnan már nagyon egysíkúnak találom a zenének csúfolt zajártalmat. :)
Biztosan vannak kivételek, de a rádióból szóló műsor... borzalmasabb, mint egy ergó koncert ;)
Persze, anno divat volt utálni a korábban divatos előadókat, pl. Elvjs Presley-t a mai napig gázosnak tartom, de bármennyire ciki/idegesítő/stb. volt, azért azt már gyerekként is észrevettem, hogy a többség azért tudott valamit. Nem beszélve a klasszikusokról, Bachtól, Liszt Ferencen át Mozartig vagy akár Orffig... őket is divat volt utálni, mégis vagyunk páran, akiknek sikerült ebből a divatból kinőni.
A mostani zenék... mintha számítógépek írnák számítógépeknek... :))

belekotty 2016.06.06. 06:22:40

@teddybear01: Erről az @Afrika steht an der Elbe: -ről tudjuk, hogy alapműveltsége nulla.

belekotty 2016.06.06. 06:26:02

@IT jegyzet: Azért mert valaki nem tartja be a csata szabályait, az nem menti fel a másikat az alól.
Egyenruhában fogságba esett katona hadifogolynak minősül. Ha háborús bűnt követett el - lásd polgári személyek legyilkolásában vett részt - attól még a bírósági tárgyalás kijár neki.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2016.06.06. 07:14:04

@Afrika steht an der Elbe: Olyan buta vagy, hogy az elképesztő. Már megint csak írsz, de nem gondolkodsz. A Mauser nagyon régi fegyver, rengeteg másolata létezett. Kínában is gyártottak hasonlókat. A sisak pedig német mintára gyártott japán katonai sisak.
Mint mindig, elárulod mennyire tájékozatlan vagy.

Littlewood · http://mslittlewood.blogspot.hu/ 2016.06.06. 07:55:17

@bioLarzen: :D Jó, innen nézve ez tényleg durva lenne, de az Gloria Gaynor volt.

De az még kevésbé érthető, hogy a Canned Heat mitől pont gomoszekszualizm. Szerintem összekeverték valami mással. www.youtube.com/watch?v=3doBiU6nN0k

2016.06.06. 08:16:27

@belekotty: igaz. Viszont egy olyan háborúban, mint a II. VH., tökéletesen megértem azt is, hogy az amcsik is szartak nemzetközi jogra és egyebekre, főleg ha hivatásos/önkéntes SS katonákról volt szó.
Gyanítom, ha a kocsmai társaságod és egy másik utcai banda összeverekszenek, a második-harmadik övön aluli ütést követően te sem néznéd, hogy hova és mivel ütsz... (hasonlat)

Nem mellesleg, ha hasonlóan viselkedtek Vietnamban vagy Koreában, azt már egyáltalán nem tudnám ugyanilyen megértéssel kezelni.

Apropo Vietnam... miért van az, hogy ha tévében, neten előkerül a háború, szinte kizárólag amerikai katonák, járművek, fegyverek a téma? Mintha a vietnamiak nem is léteztek volna, csak a mesében...

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2016.06.06. 08:49:02

@csentecsa: @kugi: "III. Sándor fotója miért lett +18-as?"

mert egy halott látható rajta és nem mindenki szeret ilyesmit nézegetni.
a blog első pár hónapjában válogatás nélkül raktam évszám szerint egymás mögé a képeket és volt egy kislány, aki írt, hogy nagyon szereti nézegetni az oldalt de sokszor sokkolja a halottak látványa. tulajdonképpen az ő kérésének tettem eleget a szortírozással.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2016.06.06. 08:51:12

@belekotty: @Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: finomabban hölgyeim, nehogy belecsússzunk a kommentszabályok megsértésébe.
inkább satírozgassátok műveltsége fehér foltjait a fiatalembernek, ha már kitartóan idejár és érdekli a téma. ;)

kugi · http://kugi.blog.hu 2016.06.06. 08:52:57

@JTom: Így már érthető. A lelkes ifjú rajongókat nem kell elidegeníteni a történelemtől. :)

Donatus a Jerbiton 2016.06.06. 08:54:49

Nem értem, a japcsinak miért adták meg a golyó általi halál lehetőségét.
Ha jól tudom, amennyiben felakasztják, nem dicsőül meg, míg golyóval hős lesz. szerintem kötelet, vagy bottal/lapáttal agyonverést érdemelt volna.

protézisesh 2016.06.06. 08:57:56

@JTom: az oké, de ha az lenne aláírva, hogy "betegágyán" (és nem az, hogy a ravatalon), akkor persze tökéletesen megfelelne a nyávogónak, mi? Pedig pont ugyanúgy nézne ki. Nem téged bántalak, de az emberek jelentős része igencsak hülyén viszonyul a "halál"-hoz....

2016.06.06. 09:05:53

Nézem azt a feketelistát: a Village People kapcsán hogyhogy nem merült fel a homoszex? :D

fairlane 2016.06.06. 09:40:51

@belekotty: @VR6.: Miért gondoljátok, hogy nem volt bírósági tárgyalás? Ha valakinek van türelme, googlizzon utána.

Sam. Joe · http://www.matchboxmemories.hu 2016.06.06. 09:42:50

@klajzen: LOL! Akkor nem jól okoskodtam. Viszont áruld már el, hogy hol találtál adatokat a legyártott autók számáról! Sokszor jól jönne egy ilyen forrás.

@IT jegyzet: Hát mert a képekről jó munkásembereknek néztek ki! Villanyszerelő, rendőr, matróz, tehenészfiú, katona. Meg eleve "falusi emberek" a nevük, gondolták hogy biztos jó elvtársak lehetnek. LOL

VR6 2016.06.06. 09:47:43

@fairlane: lemil.blog.hu/2012/11/16/a_bosszuallok_dachau_felszabaditasa
Nem akarok egyik oldalra sem állni, de nem tudok tárgyalásról e nélkül meg ugyanolyan háborús bűn csak számomra, mint amit a túloldalon követtek el.

Mikorka Kálmán okleveles duguláselhárító kisiparos 2016.06.06. 09:50:57

@fairlane: Nem egyértelműek a források a kivégzések körülményeire és a halottak számára vonatkozóan. Van, amely szerint csak 1-2 tucat SS-t öltek meg, mert egy forrófejű géppuskás azt hitte, szökni akarnak. Más forrás szerint több százat, sőt a felszabadított rabok kezébe az amerikaiak adtak fegyvert, hogy bosszút álljanak.

en.wikipedia.org/wiki/Dachau_liberation_reprisals

Drago Brutic1 2016.06.06. 09:56:38

A szovjet elvtársak nem voltak túl up to date-k. A Sex Pistols már régesrég feloszlott, ráadásul akkora antikapitalisták voltak, hogy inkább végig kellett volna hordozni őket a Szovjetunión. Bezzeg a régi hősi időkben Majakovszkijjal koncertezhettek volna a Kremlben!

pitcairn2 2016.06.06. 10:18:15

@Donatus a Jerbiton:

az a nagy büdös helyzet, hogy a tényleges résztvevőkön kívül senki sem tudja, hogy valójában mi történt Nankingban, Kínában erről semmilyen valódi vitát nem lehet folytatni, mivel a nemzeti mitológia része, Japánban meg igen hevesen vitatják a kínai álláspontot

kb. egymással ütköző álláspontok vannak, ennyi...

csentecsa 2016.06.06. 10:21:42

@JTom: Sajnos korunkban a halál tabuvá vált. Bezzeg 100 éve simán kirakták a címlapra a halott Ady fotóját..

pitcairn2 2016.06.06. 10:23:19

@Donatus a Jerbiton:

+ az egész japán-kínai konfliktus is masszívan átpolitizált

kb. annyit lehet tudni biztosan, hogy a japánok eszméletlenül nagy összegeket fektettek be a kínai érdekeltségeik fejlesztésébe (pl. Tajvan japán gyarmatként lett a legfejlettebb kínai tartomány), a japánok kiverése után pedig nem a tejjel-mézzel folyó Kánaán köszöntött be, hanem egy még brutálisabb diktatúra vette a kezdetét

a korabeli viszonyokat egyébként igen szépen illusztrálja az, hogy a kínaiak tömegesen - és önként - vándoroltak be a japánok által létrehozott mandzsu bábállamba azon egyszerű oknál fogva, hogy ott béke és normális gazdasági fejlődés volt...

pitcairn2 2016.06.06. 10:35:27

@Donatus a Jerbiton:

de, hogy még bizarrabb megvilágításba kerüljön az eset a nankingi embermentő - John Heinrich Detlev Rabe - német volt, mi több a náci párt tagja

en.wikipedia.org/wiki/John_Rabe#The_Nanking_Massacre

és mivel a náci Németország akkoriban a Kuomintang kormány oldalán állt az ő beszámolója sem tekinthető teljes mértékben elfogulatlannak

megjegyzem ő "csak" 50-60 ezerre saccolta a civil áldozatok számát és azokat se tulajdonította mind a japánoknak

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2016.06.06. 10:37:51

@Mikorka Kálmán okleveles duguláselhárító kisiparos: Mivel az amerikai katonák már előtte tudták, hogy a németek sok fogságba esett amerikai katonát simán kivégeztek, kötve hiszem hogy amikor a dachaui kép fogadta őket, sokat foglalkoztak a genfi konvencióval. Ha én lettem volna ott, tuti fegyvert adok a tábort túlélő emberek kezébe, azzal hogy kérek egy gyors tárgyalást és intézzék el ők a dolgot.

pitcairn2 2016.06.06. 10:43:09

@Donatus a Jerbiton:

+ hogy még zavarosabb legyen a sztori, a Rabe napló állítólag az összes - katonai és polgári áldozat - kapcsán említi az 50-60 ezres számot

gigabursch 2016.06.06. 10:44:37

Kedves JTom!

Szerintem attól hogy valaki hisz MAgyarország feltámadásában, még nem irredenta, pusztán csak magyar.

A dachaui őrök kivégézése lincselés volt, vagy volt hozzá bármiféle ítélet? Kétlem, hogy lett volna.

Sztavrosz7 2016.06.06. 10:54:18

@gigabursch: Ez tudod a másik irányból is igaz. Attól hogy ma valaki hisz a munkásmozgalmak által elért eredményekben még nem kommunista! És a baloldaliak sem azok feltétlenül.

És a 45-90-ig a háború urtán újjáépített ipart és mezőgazdaságot fillérekért haverok kezébe játszani ugyanakkora néprablás volt Antalléktól mint a rákosiák féle államosítás. Vagy még nagyobb.

Namely 2016.06.06. 11:04:19

"1988. A berlini Führerbunker 1988-as feltárásakor. Az épület maradványait elbontották, helyén ma parkoló található"
Úgy látom a németek is élen járnak a "tüntessük el a múltat, mert amit nem látunk, az nincs is" mozgalomban.....
"1945. Az egyik berlini Flakturm, azaz légvédelmi torony"
Szerintem ezt is meg kellett volna hagyni (mint az itthoni régi utcanévtáblákat, minimum mementóként).
"1952. Rákosi Mátyás úttörőtábor az NDK-ban"
"Szegény" Matyi bácsi simán elvegyülhetett volna a pajtások között, akkora langaléta volt.... :D
.
Dachaut meg hagyjuk: nehogy azt higgyük, hogy az ottani rabok érdekelték a győzteseket (nem a frontkatonákat, hanem azokat, akik a parancsokat osztották nekik, a vezetőiket), sima háborús bosszúállás. 1936 előtt volt koncentrációs tábor a Német Birodalomban? Volt. Ennek ellenére eljöttek a berlini olimpiára? El. Mindenki eljött. Akkor hagyjuk ezt az igazság, meg lelkiismeret dolgot.
Ahogyan a mondás tartja, hogy az álláspontot a politika számára meghatározza az üléspont.

pitcairn2 2016.06.06. 11:44:49

@Namely:

a birodalmi kancelláriát is hasonló megfontolások mentén tüntették el...

karandash 2016.06.06. 11:45:54

a dachaui őrök ugyanúgy oda lettek vezényelve, mint az amerikaiak, kb semmiről se tehettek, ha meg igen, akkor kijárt volna nekik a bírósági eljárás

a nankingi mészárlásért felelős japán főgheczi tábornoknak képesek voltak a kínaiak tárgyalást tartani, holott messze több ember élete száradt a lelkén, mint amennyi Dachauban elpusztult
Dachauban kb 31000 ember halt meg ilyen-olyan okokból, Nankingban meg 300000 áldozatot becsülnek a kínai tudósok

mindenesetre a japánok ma se ismerik el, hogy BÁRMI elítélendőt is tettek volna Kínában
SŐT, azt se ismerik el, hogy Kína ellen elvesztették volna a háborút
a hivatalos japán álláspont, amit a TV-ben és a közoktatásban is nyomnak, az az, hogy az amerikaiak ellen vesztették el a háborút, a kínaiaktól meg csak kivonultak

ma is készülnek Japánban olyan, a saját háborúbeli szerepükről teljesen hamis képet festő filmek, amiket ha a németek forgatnának ugyanilyen hangvétellel saját második világháborús szerepükről, akkor Izrael egyszerűen leatombombázná őket
pl Okinaván a japánok belehajszolták a civileket az öngyilkosságba, meg sokat le is öltek, de a japán filmekben rendszeresen úgy mutatják be az okinavai csatát, mint ahol ők voltak a jó fiúk és védték a civileket
persze ezek a filmek nyilván sose jutnak el nyugatra, csak a hazai japán ultranacionalista érzelmek felkorbácsolása és a múltba fordulva történő onanizálás a céljuk

a japánoknak szabad másként emlékezni... mert csak kínaiak filippíók, thaiok, vietek, malájok, okinavaiak, koreaiak voltak az áldozataik, azok meg kit érdekelnek
a nyugatot biztos nem

pitcairn2 2016.06.06. 11:50:25

@Namely:

jut eszembe Mussolini afrikai "fasiszta" városa már világörökség esélyes:)

Mussolini's City - Eritrea
www.youtube.com/watch?v=ay4OVL0Uj2E

jó, hogy nem takarították el politikai megfontolások mentén...

The Historic Perimeter of Asmara and its Modernist Architecture
whc.unesco.org/en/tentativelists/2024/

pitcairn2 2016.06.06. 11:53:17

@karandash:

attól tartok, hogy a nankingi történések még ma is masszívan át vannak politizálva...

The Nanjing Incident
Recent Research and Trends
by
David Askew
www.japanesestudies.org.uk/articles/Askew.html

pitcairn2 2016.06.06. 12:01:48

@karandash:

azért a japán sztori kapcsán az 1941-es amerikai (de facto) ultimátumról, ill. a Roosevelt-i "feltétlen kapituláció" doktrínáról se feledkezz el

+ arról se, hogy a japán gyarmatok robbanásszerűen fejlődtek, pl. a dél-koreai és a tajvani gazdasági csoda alapját a japánok rakták le

en.wikipedia.org/wiki/Korea_under_Japanese_rule#Economy_and_modernization

Korea lakossága 30 év alatt a duplájára nőtt...

en.wikipedia.org/wiki/Korea_under_Japanese_rule#/media/File:Population_of_Korea_under_Japanese_rule.png

a gazdasági kibocsátás pedig 30 év alatt a tízszeresére nőtt...

en.wikipedia.org/wiki/Korea_under_Japanese_rule#/media/File:Production_in_Korea_under_Japanese_rule.png

Tajvanon detto így mentek a dolgok...

en.wikipedia.org/wiki/Taiwan_under_Japanese_rule#Economic_and_educational_development

Mandzsukuo-ban is robbanásszerűen fejlődött a gazdaság...

en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Manchukuo

karandash 2016.06.06. 12:06:55

Ай Си Ди Си miért неофашизм?

és ki az a Кенед Хит, akit azzal vádolnak, hogy гомосексуализм-ban utazott?

2016.06.06. 12:10:55

@karandash:
Кенед Хит = Canned Heat

2016.06.06. 12:12:41

@karandash: mondjuk azon csodálkozom, hogy a Lynyrd Skynyrd nem került a listára... :D

pitcairn2 2016.06.06. 12:14:42

@karandash:

+ az amcsik a japánok szibériai kalandját is keresztülhúzták anno...

és de facto megvédték a bolsevikoknak Kelet-Szibériát a japánoktól...

"Japan was determined to gain control of the Eastern
Siberian provinces. The United States was determined to block Japanese
control of Siberia "

America’s Withdrawal from Siberia
and Japan-US Relations
www.jaas.gr.jp/jjas/PDF/2013/05Takahara.pdf

kb. ezért - és az amerikai kereskedelmi blokád miatt - indult el 1941-ben délre a japán hadigépezet

karandash 2016.06.06. 12:27:03

@pitcairn2: tisztában vagyok, hogy a távol-keleti térséget fejlesztette a japán gyarmati sors, mármint a shimonoseki egyezmény utáni hódításokra gondolok

amit Kínában műveltek az egy más dolog, ott már pusztítottak
a Fülöp-szigeteken is, nem is felejtik el nekik sose
csak míg a filippínóknak nincs atombombájuk, a kínaiaknak van és amikor letartolják vele Japánt, akkor én bontok majd egy sört

az biztos, hogy Korea fejlődött a korábbi viszonyokhoz képest, de a koreaiak alemberként voltak kezelve
a tajvaniak egy része térdelve imádja a japánokat a pénzük miatt, jellemzően a fiatalok, a középkorosztály meg gyűlöli őket
a gazdasági kibocsátás egy dolog, hogy a japánok építettek hadi célokból vasutat meg a szénbányákba lezavarták a kis sárga tetveket, de közben picit megerőszakolták a lakosságot, kiirtották, aki ellenállt

viszont ezekről hallani se akarnak, mert sose néztek szembe a múltjukkal úgy, mint a németek

az oroszok is meg vannak arról győződve, hogy ők mindenhova kultúrát és civilizációt vittek... az Orosz Távol-Keletre is... a kínaiak ezt nagyon máshogy gondolják
pedig az oroszok a saját szemükben mind egy-egy romantikus Anyegin vagy csilliogó szemű, becsületes parasztgyerek, akit az anyukája hazavár (mint a Ballada a katonáról című filmben), akik vitték a fasizmus és feudalizmus helyett a fejlett szovjet rendszert a cigánymagyaroknak
ugyanúgy, ahogy a japánok, az oroszok is képtelenek megérteni, hogy mások nem olyan feddhetetlen grállovagnak látják őket
minden nagy néppel ez vagy
az amerikaiak is ilyenek, ők se értik, hogy nem mindenhol vevők a demokráciájukra meg valahol a kvasz jobban ízlik az embereknek, mint a Coca-Cola

a németek meg a másik véglet, amikor beszéltem német lányoknak arról, hogy a második világháború előtt a nagyszüleim németül beszéltek és a "lingua franca" a német volt sokáig Kelet-Európában, szabályosan azt hitték, hogy valami náci családból jöttem és pironkodtak
nem is tudták, hogy a német kultúra hatása a nácikat jóval megelőzte Kelet-Európában

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2016.06.06. 12:58:51

@karandash: "a hivatalos japán álláspont, amit a TV-ben és a közoktatásban is nyomnak, az az, hogy az amerikaiak ellen vesztették el a háborút, a kínaiaktól meg csak kivonultak"

És ez speciel igaz.

pitcairn2 2016.06.06. 13:22:08

@karandash:

speciel számomra a japán expanzió kapcsán az a legérdekesebb pont, hogy anglo-amerikai elit indította el őket a hadi-ösvényen

en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Japanese_Alliance

en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Schiff#National_loans

en.wikipedia.org/wiki/Thomas_W._Lamont#Japan

persze később összekülönböztek, a nézeteltérések a "szibériai incidenstől" datálódnak, melynek keretében az USA keresztülhúzta a japánok által áhított Szibériai expanziót

pitcairn2 2016.06.06. 13:32:23

@karandash:

a kínai történet felettébb zavaros, pl. nemcsak a japánok nyomultak ott, hanem egy rakás egyéb csoport is, amelyek közül pontosan a japánok tettek a legtöbbet a térség érdemi fejlesztéséért

a tajvaniak közül egyébként jellemzően nem a fiatalok "imádják a japánokat", hanem inkább azok viszonyulnak egészen más szemszögből a japán gyarmatosítás kérdéséhez, akik már akkor is éltek amikor megérkeztek a Kuomintang jóvoltából az új gyarmatosítók...

akik ma kb. a lakosság 10%-át teszik ki...

en.wikipedia.org/wiki/Mainland_Chinese#Mainlanders_in_Taiwan

az 1945 utáni bevándorlók háttérbe szorították a tajvani nyelvet és a mandarint tették meg a number 1 államnyelvvé...

pitcairn2 2016.06.06. 13:39:37

@karandash:

a koreaiakat és a kínaiakat inkább "japánosítani" akarták:)

en.wikipedia.org/wiki/Japanization

klajzen 2016.06.06. 14:30:48

@Teresia Hegedus: A Tucker négy ajtós volt ..... Maradjunk annyiban , hogy ez egy ' 49 - es Buick .

klajzen 2016.06.06. 14:34:08

@Sam. Joe: Nagyon maradi vagyok , a polcomon lévő könyvemből néztem ki az adatokat . :) Javaslom neked is ennek beszerzését , gyártási darabszámok , évjárat jellegzetességek , korabeli árak , extrák , VIN decoder , minden benne van :
www.abebooks.com/book-search/title/standard-catalog-of-american-cars-1946/

Aëtius 2016.06.06. 14:42:09

A japán tábornok kivégzésének a képe körül valami sántít. "Tani Masuo” az nem egy japán tábornok neve. A nankingi mészárlásért Iwane Matsui, a japán közép-kínai hadsereg parancsnoka és Hisao Tani, a 6. hadosztály parancsnoka volt felelős (legalábbis őket találták felelősnek, a főnökük Asaka herceg, a valószínű igazi bűnös, a császári család tagja volt, és mint ilyen mentesült a további konzekvenciák alól, MacArthur döntése alapján). Iwane Matsuit az amerikaiak akasztották fel Tokióban 1948-ban. Hisao Tanit valóban Nankingban végezték ki 1947-ben, de a kép valószínűleg nem őt ábrázolja. Tani a kivégzésekor egy 64 éves rövid őszhajú, idős japán volt. A képen meg egy sokkal fiatalabb sötét hajú az alany.

Aëtius 2016.06.06. 15:24:09

@Aëtius: A képen levő pali inkább Noda Tsuyoshira hasonlít. Őt is Nankingban végezték 1947-ben. Ő a nankingi mészárlás alatt egy haverjával azon versenyzett, hogy ki tud leghamarabb 100 kínit lefejezni.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2016.06.06. 15:41:39

@Aëtius: lehet hogy a rang nem stimmel akkor, de a név igen. van még róla egy másik kép is:

news.xinhuanet.com/english/2005-04/22/xinsrc_09204022214527181907633.jpg

On March 10, 1947, Tani Masuo, who directed the Nanjing Massacre, was escorted to execution grounds after judgment by the Nanjing military court.

forrás: forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=155117&start=30

Sam. Joe · http://www.matchboxmemories.hu 2016.06.06. 16:13:35

@klajzen: @Teresia Hegedus: Nem is, mert Tata Telcoline! 8-)

Már a legelején tisztáztuk, hogy egy Buick Roadmaster Sedanet Model 76-S látható a képen.

manes 2016.06.06. 19:12:53

@Teresia Hegedus: Jó anyagból épitették őket mert bombázástól kezdve a dinamitig mindent túléltek. Valszeg nem közbeszerzésből nyert az épitőjük :):):)

Aëtius 2016.06.07. 00:06:11

@JTom: Bocs, de nem vagyok meggyőzve. A xinhuanet-es kép valószínűleg Hisao Tani kivégzését ábrázolja (ez van egyébként a wiki cikk mellett is: zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%AF%BF%E5%A4%AB) a másik meg egy forum bejegyzés. Ezzel szemben: a Nanjing War Crimes Tribunal (nem tudom, hogy mondják magyarul) Hisao Tani vezérőrnagyot, Gunkichi Tanaka kapitányt és Toshiaki Mukai valamint Tsuyoshi Noda alhadnagyokat ítélte el (halálra). Vádat emeltek emellett Yasuji Okamura tábornok ellen is, de Chiang Kai-shek (Csang Kaj-sek?) parancsára ez megszüntették. Nem volt "Tani Masuo" nevű tábornok a hitelt érdemlő források szerint. Az általad publikált kép a pinterest-ről származik és ott a kommentben valóban szerepel a "Tani Masuo" név. Ami valószínűleg a két főkolompos (Hisao Tani és Iwane Matsui) vezetékneveinek az összeírásával keletkezett és a többi blog bejegyzés innen vette át. (Azért a pinterest nem hiteltérdemlő forrás...)

karandash 2016.06.07. 02:42:10

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: na de erre hivatkozva sose ismertek el semmilyen bűnt a japánok, amit a kínaiakkal szemben elkövettek

ez olyan álláspont, mintha a németek sose ismerték volna el, hogy mit tettek Lengyelországban, mert Lengyelország ellen nem vesztettek háborút
végülis a franciák se győzték le a németeket, hiszen onnan is az amerikaiak és britek verték ki őket, a franciák de Gaulle vezetésével csak mellékszereplők voltak, sőt, sok francia harcolt is a németek oldalán...

olyan ez a japán múlttagadás, mintha a németek tagadnák a Holokausztot, mert ugye a zsidók őket sose győzték le, sőt Izrael se létezett még akkor

nonszensz

pitcairn2 2016.06.07. 09:08:41

@karandash:

az hogy vitatnak bizonyos pontokat még nem feltétlenül jelenti azt, hogy múlttagadásban utaznak

pitcairn2 2016.06.07. 09:09:31

@Aëtius:

ebből is vmi olyan le, hogy eszméletlen katyvasz van a történet körül

Nils Holgersonné · http://eloretolthelyorseg.blog.hu 2016.06.07. 10:19:53

Hruscsov 59-es amerikai kólaivásáról jutott eszembe, hogy itt Bécsben él(t?) egy magyar férfi, most hirtelenjében nem jut eszembe a neve, aki egy fekete lepellel próbálta bekötni a Szabadságszobor szemét aznap, mikor Hruscsovot fogadták. Volt szerencsém találkozni és beszélgetni vele, nagyszerü ember volt, izgalmas kalandokkal. Egyszer átfutotta az Államokat, ha jól emlékszem, ugyancsak figyelemfelhívó okból.
Mindenesetre a szembekötés az erös szél miatt nem sikerült tökéletesen (és limitált ideje volt, mielött elkapják), de asz odaszervezett újságíró még lefotózta. Nincs meg valakinek a kép?

Terézágyú 2016.06.07. 11:10:09

@karandash:
"nem is tudták, hogy a német kultúra hatása a nácikat jóval megelőzte Kelet-Európában"

Bocs, de ez nagyon gáz. Nem hiszem, hogy ez általános lenne arrafelé...
Ez olyan, mintha azt mondanád, hogy egy magyar nem tudja, hogy Erdély régebben Magyarországhoz tartozott...

pitcairn2 2016.06.07. 13:43:14

@Terézágyú:

túl sok kényelmetlen dologról kéne beszámolni,így inkább nem erőltetik a témát...

volt nincs...

a zsidó diaszpóra mellett kelet-közép-európai német diaszpóra volt a legnagyobb vesztese a világháborúnak

Teiresias 2016.06.08. 10:20:25

@bioLarzen: Lehetett ez a banda is:
en.wikipedia.org/wiki/The_Boys_(English_band)
Hogy a listához képest már 3 évvel korábban feloszlott nem jelent semmit. Bizonyos infók lassan szivárogtak be keletre. Zenék meg még lassabban.

szita szita péntek 2016.06.09. 09:37:35

@belekotty: "Egyenruhában fogságba esett katona hadifogolynak minősül. Ha háborús bűnt követett el - lásd polgári személyek legyilkolásában vett részt - attól még a bírósági tárgyalás kijár neki. " - Tényleg lusta vagyok a konkrét esetnek utána nézni, de azt azért megjegyezném, hogy a kivégzésről készült kép önmagában még nem jelenti a bírósági tárgyalás hiányát. Az egész csak formalitás. Háborús helyzet, rögtönítélő bíróság blabla.

Digitális Dzsihád 2016.06.09. 10:06:37

Azért az egyenruhában fogságba esett katona hadifogolynak minősülése nem ennyire egyszerű, ahogy azt dr. Lattmann Tamás nemzetközi jogász magyarázta.

Ugyanis Sztálin bácsi nem írta alá a genfi konvenciót. Ez jogilag azt jelenti, hogy a szovjetek nem tartották magukra nézve kötelezőnek, illetve a németek által fogságba ejtett szovjet katonára sem vonatkozott. Ez a jog. Namármost a németek közismerten precízek. Fentiek alapján a németek az angoszász hadifoglyokkal nagyságrendekkel jobban bántak, mint a szovjetekkel. Hát ha egyszer a szovjetek nincsenek a genfi konvenció hatálya alatt?!?

Rollende Landstrasse 2016.06.09. 10:54:47

@csentecsa: Halotti ágyról készült kép már tényleg nem divat az újságban. De Ceausescu kivégzés utáni fotója címlapra került.

l ember 2016.06.09. 14:40:28

Jól látom, hogy az a Giovanni ott a kötéllétrán nincs biztosítva?

BéLóg 2016.06.15. 19:45:18

@karandash: Ez egy nagyon jó beírás volt. Alaposan elgondolkodtatott!

pitcairn2 2016.06.18. 22:47:20

@karandash:

azok a "kínai tudósok" a number 1 tömeggyilkos rezsimet szolgálják...

Mao's Great Famine HDTV great leap foward, history of china
www.youtube.com/watch?v=f-woaDniFQc